Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель один из немногих персонажей, рядом с которым Алва, со всеми его странностями, выглядит однозначно более взрослым, зрелым и разумным.

У меня нет такого впечатления... Ну, то есть, Алва с ним иногда властный и резкий, но это как будто у них игра такая. Ли позволяет собой командовать, потому что оба знают, что решения здесь принимает он. И он поступит так, как считает нужным, если его мнение пойдет вразрез с приказом Алвы. И Алва таким образом привычно перекладывает на него ответственность, полагаясь на Ли во всем. Но при этом поддерживая видимость начальника и старшего товарища.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как вы думаете, кто спасет Кэртиану? И как? Или ну ее совсем, никто не спасет?

Имхо, при таком раскладе осталось только "Рино, жги" (с)
Ещё бы только нормальных забрать, ну, то есть тех, кто закономерно обозлился на чистки и заражения. Хотя и под это функционал Одиноких не приспособлен. Но зато Ли должен их понять, просто в этот раз он будет по другую сторону барьера.
А если спасать-спасать, то им нужен летучий отряд медиков из другой бусины, видимо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анончик, ну и радар, я бы с тобой в бумейкерскую компанию пошел!

А сколько анон угадал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вот кстати.

▼про канон и фанон сразу⬍

меня оч цепляет, как Ли почти всегда рядом с Алвой существует в модусе "я не хочу ничего решать"  все эти речи про "он первый-я второй", "лучше он, чем я" и так далее. Алва это единственный человек в Талиге, который дает ему возможность снять с себя ответственность за Всё. 

Лионель один из немногих персонажей, рядом с которым Алва, со всеми его странностями, выглядит однозначно более взрослым, зрелым и разумным. И это могло бы быть очень трогательно, если бы касалось только их братских отношений. Но когда Лионель с такими большими проблемами без тени сомнения рулит миром и считает себя самым умным, если только Алва не скажет ему иначе... это страшно.

У меня нет такого впечатления, но думаю, это вопрос субъективного читательского восприятия. Однако без Алвы ему реально сложно, потому что, кмк, Алва в принципе с миром управляется лучше, тут даже не в зрелости дело, а он просто более гибок, что ли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, автор вальдмеера деанонился, никто не угадал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однако без Алвы ему реально сложно, потому что, кмк, Алва в принципе с миром управляется лучше, тут даже не в зрелости дело, а он просто более гибок, что ли.

Мне кажется, не столько с миром, сколько с людьми. Распутывать мистику Кэртианы рационально Лионелю дается легко, но все живое тянется к Алве. Он более сердечный, а Ли более расчетливый)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Лионель один из немногих персонажей, рядом с которым Алва, со всеми его странностями, выглядит однозначно более взрослым, зрелым и разумным.

У меня нет такого впечатления... Ну, то есть, Алва с ним иногда властный и резкий, но это как будто у них игра такая. Ли позволяет собой командовать, потому что оба знают, что решения здесь принимает он. И он поступит так, как считает нужным, если его мнение пойдет вразрез с приказом Алвы. И Алва таким образом привычно перекладывает на него ответственность, полагаясь на Ли во всем. Но при этом поддерживая видимость начальника и старшего товарища.

Быть более взрослым не значит быть властным и резким. Речь про другое: более объективно оценивающий действительность, с одной стороны, при этом и лучше разбирающийся в эмоциональной стороне вопроса, с другой, готовый позаботиться, а не только принимать заботу, с третьей. Между Лионелем и Алвой - это будет Алва. Между Алвой и почти кем угодно другим - кто-то другой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однако без Алвы ему реально сложно, потому что, кмк, Алва в принципе с миром управляется лучше, тут даже не в зрелости дело, а он просто более гибок, что ли.

Мне кажется, не столько с миром, сколько с людьми. Распутывать мистику Кэртианы рационально Лионелю дается легко, но все живое тянется к Алве. Он более сердечный, а Ли более расчетливый)

Ну, он вообще не совсем нормален именно в эмоциональном плане, недаром там рефреном тема про "бессердечность", это ж, по сути, определение некоей эмоциональной девиантности старинным языком. И в общении с Алвой он выглядит куда более живым человеком, чем с остальными, больше, чем с семьёй.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И в общении с Алвой он выглядит куда более живым человеком, чем с остальными, больше, чем с семьёй.

Да. С одной стороны это нежная привязанность со стороны Ли, а с другой сам Алва, который Ойгена бы вывел на сильные эмоции

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, автор вальдмеера деанонился, никто не угадал

Да, это было внезапно))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И в общении с Алвой он выглядит куда более живым человеком, чем с остальными, больше, чем с семьёй.

Да. С одной стороны это нежная привязанность со стороны Ли, а с другой сам Алва, который Ойгена бы вывел на сильные эмоции

Тут не поспоришь. Вызывать сильные эмоции это вообще его модус операнди, классический типаж, который любит, чтобы его ненавидели 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

амнезия- в том числе частичная - это один из самых избитых и пошлых клише.

Как и переодевание мальчиков в девочек и девочек в мальчиков. И вампирское или школьное АУ.
И пусть 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут не поспоришь. Вызывать сильные эмоции это вообще его модус операнди, классический типаж, который любит, чтобы его ненавидели 

Это скорее установка: лучше негативное внимание, чем никакого. Она очень старая в плане эволюции: лучше быть в центре внимания все равно почему, чем оказаться съеденным саблезубым тигром, потому что никто не смотрел. И очень детская, в том смысле, что дети и сейчас активно ее используют, не осознавая этого. Для взрослого человека в современном мире... да и в условном мире ОЭ... этот защитный механизм вряд ли имеет ценность, только создает лишние проблемы. Но некоторые, конечно, все равно им пользуются, в большинстве случаев не осознавая этого.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Однако без Алвы ему реально сложно, потому что, кмк, Алва в принципе с миром управляется лучше, тут даже не в зрелости дело, а он просто более гибок, что ли.

Ага,и по миру сразу видно как они оба с ним управляются. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это скорее установка: лучше негативное внимание, чем никакого. Она очень старая в плане эволюции: лучше быть в центре внимания все равно почему, чем оказаться съеденным саблезубым тигром, потому что никто не смотрел. И очень детская, в том смысле, что дети и сейчас активно ее используют, не осознавая этого.

Все так. За таким паттерном поведения всегда стоят детские комплексы и инфантилизм.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для взрослого человека в современном мире... да и в условном мире ОЭ... этот защитный механизм вряд ли имеет ценность, только создает лишние проблемы. Но некоторые, конечно, все равно им пользуются, в большинстве случаев не осознавая этого.

Оно все равно работает, что в современном мире, что в условном. Демонстративный тип личности и т.п. В условном мире этот типаж просто наделяется более привлекательными чертами, красотой и талантами, поэтому воспринимается лучше, чем в реальном )

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В условном мире этот типаж просто наделяется более привлекательными чертами, красотой и талантами, поэтому воспринимается лучше, чем в реальном )

Вообще люди с истероидным типом личности обычно привлекательны и в жизни. Они театральны, обаятельны, для них словно вся жизнь спектакль, они очень притягивают к себе. А с обратной стороной их темперамента имеют дело только самые близкие, поэтому для окружающих они просто яркие эксцентричные звездочки.

Отредактировано (2024-10-28 12:40:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, автор вальдмеера деанонился, никто не угадал

А объясните мне финал, янипонял.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Она очень старая в плане эволюции: лучше быть в центре внимания все равно почему, чем оказаться съеденным саблезубым тигром, потому что никто не смотрел.

Ну тогда психастеноиды, интроверты, флегматико-меланхолики давно должны были вымереть как вид. Еще до саблезубых тигров. А так они конечно частенько лузеры, но почему-то не вымирают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Для взрослого человека в современном мире... да и в условном мире ОЭ... этот защитный механизм вряд ли имеет ценность, только создает лишние проблемы. Но некоторые, конечно, все равно им пользуются, в большинстве случаев не осознавая этого.

Оно все равно работает, что в современном мире, что в условном. Демонстративный тип личности и т.п. В условном мире этот типаж просто наделяется более привлекательными чертами, красотой и талантами, поэтому воспринимается лучше, чем в реальном )

Но человеку, который этим пользуется, в реальном мире оно принесет больше проблем, чем пользы, точно. В вымышленном, конечно, все зависит от воли автора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, автор вальдмеера деанонился, никто не угадал

А объясните мне финал, янипонял.

Я вижу, что Вальдес погибает, но с намеком, что превращен в морскую птицу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но человеку, который этим пользуется, в реальном мире оно принесет больше проблем, чем пользы, точно.

Зависит от рода деятельности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я вижу, что Вальдес погибает, но с намеком, что превращен в морскую птицу

Но с фига он

▼Скрытый текст⬍

вдруг погибает? Потому лябоф? Ведь он погибает по собственной воле, как я понимаю. То есть, пропускает врага в город при этом?
Очень красиво ("ореховая скорлупка" прямо в сердечко), но ничего непонятно.

Отредактировано (2024-10-28 12:53:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я уверена, что Алва смог бы в полной мере реализовать себя в актерстве) У него есть и природные задатки, и внешние данные. А в модернАУ с ним бы еще все агенты носились, как с писаной торбой, потому что на противный характер можно закрыть глаза, когда его обладатель приносит столько денег

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В условном мире этот типаж просто наделяется более привлекательными чертами, красотой и талантами, поэтому воспринимается лучше, чем в реальном )

Вообще люди с истероидным типом личности обычно привлекательны и в жизни. Они театральны, обаятельны, для них словно вся жизнь спектакль, они очень притягивают к себе. А с обратной стороной их темперамента имеют дело только самые близкие, поэтому для окружающих они просто яркие эксцентричные звездочки.

Ну да, это характерный актерский тип ) на сцене такие люди себя реализуют идеально. Хочу АУ про Алву-эксцентричную звезду театра 17 века, типа мольеровского нет, не хочу, зачем она, вся Кэртиана - его сцена