Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто лично я не выдержу сейчас снова про Алву, недавно было! Давайте перемежать хоть БеМе

Да, ведь у нас всего два персонажа на все 16 томов 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, а много ли пьёт Бермессер? (Просто лично я не выдержу сейчас снова про Алву, недавно было! Давайте перемежать хоть БеМе)

/вспоминая последние полгода, недобрым голосом/ Страдай

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Один из любимых моментов - упившиеся талигойцы и гаунау, проклинавшие Уилера с его тюрегвизе, бергер с пивом и это ошалелое:
- Вы все еще полагаете, что пиво пить невозможно?
- Бывают обстоятельства... 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне нравится, как Дик на четвереньках стоял после попойки и след кобылы увидел. Вот была жуть прекрасная

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне нравится, как Дик на четвереньках стоял после попойки и след кобылы увидел. Вот была жуть прекрасная

Ну хоть не белочку с зелеными чертиками)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

/вспоминая последние полгода, недобрым голосом/ Страдай

+1
Давайте лучше Алву.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О чем болтал бы пьяный Валентин?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, во-первых вино, чаще всего, сухое. Там крепости, может, три-четыре градуса.  И аноны выше верно говорили - что привычных нам кофе- чая -какао народ, за очень редким исключением, не пил. Раньше вина гостям предлагали, как сейчас чаю. Всякие приключенческие романы прошлых лет этот нюанс отражают примерно одинаково.
Дюма ругают, что он вольно обошелся с биографиями, но детали быта исторических эпох он подчеркивал отлично.
Вот знаменитые ТРи мушкетера и знаменитый завтрак на Бастионе Сен-Жерве.
Друзья сперва спускаются позавтракать

К сожалению, время для тайного совещания было выбрано неудачно: только что пробили утреннюю зорю, и многие, желая стряхнуть с себя сон и согреться от утренней сырости, заглядывали в харчевню выпить мимоходом стакан вина.

Монтаж краткого содержания - друзья заказывают завтрак, немного беседуют и заключают то самое  пари.

▼Скрытый текст⬍

— Ваш завтрак готов, господа, — доложил хозяин.
— Так принесите его! — распорядился Атос.
Хозяин повиновался. Атос подозвал Гримо, указал ему на большую корзину, валявшуюся в углу зала, и сделал такой жест, словно он заворачивал в салфетки принесенное жаркое. Гримо сразу понял, что речь идет о завтраке на лоне природы, взял корзину, уложил в нее кушанья, присоединил к ним бутылки и повесил корзину на руку.

То есть бутылки, минимум четыре, уже уложены и составляют часть завтрака. Тем не менее:

▼Скрытый текст⬍

он величественным жестом бросил на стол два пистоля.
— Прикажете дать вам сдачи, господин офицер? — спросил хозяин.
— Нет. Прибавь только две бутылки шампанского, а остальное пойдет за салфетки.
Дело оказалось не таким прибыльным, как трактирщик думал сначала, но он наверстал свое, всучив четырем участникам завтрака две бутылки анжуйского вина вместо шампанского.

Они к имеющмся минимум четырем бутылкам прибавляют еще две.
Ну и прибыли на бастион, распределили патроны, зарядили мушкеты и отправили дозорного следить з приближающимся врагом

▼Скрытый текст⬍

А чтобы Гримо было не так скучно стоять на посту, Атос разрешил ему прихватить хлебец, две котлеты и бутылку вина.

Немножко других сцен.

▼Скрытый текст⬍

К Дартаньяну приходят гости

▼Скрытый текст⬍

— Планше, — сказал д'Артаньян, обращаясь к своему слуге, который, приоткрыв дверь, просунул в щель голову, надеясь уловить хоть отрывки разговора, — спуститесь вниз к владельцу этого дома, господину Бонасье, и попросите прислать нам полдюжины бутылок вина Божанси. Я предпочитаю его всем другим.
— Вот так штука! — воскликнул Портос. — Вы пользуетесь, по-видимому, неограниченным кредитом у вашего хозяина?
— Да, — ответил д'Артаньян. — С нынешнего дня. И будьте спокойны: если вино его окажется скверным, мы пошлем к нему за другим.
— Нужно потреблять, но не злоупотреблять, — поучительным тоном заметил Арамис.
— Я всегда говорил, что д'Артаньян самый умный из нас четверых, — сказал Атос и, произнеся эти слова, на которые д'Артаньян ответил поклоном, погрузился в обычное для него молчание.
— Но все-таки что произошло? — спросил Портос.
— Да, посвятите нас в эту тайну, дорогой друг, — подхватил Арамис. — Если только в эту историю не замешана честь дамы, тогда вам лучше сохранить вашу тайну при себе.
— Будьте спокойны, — сказал д'Артаньян, — ничья честь не пострадает от того, что я должен сообщить вам.
И затем он во всех подробностях передал друзьям свой разговор с хозяином дома, добавив, что похититель жены этого достойного горожанина оказался тем самым незнакомцем, с которым у него произошло столкновение в гостинице «Вольный Мельник».
— Дело неплохое, — сказал Атос, с видом знатока отхлебнув вина и кивком головы подтвердив, что вино хорошее. — У этого доброго человека можно будет вытянуть пятьдесят — шестьдесят пистолей. Остается только рассудить, стоит ли из-за шестидесяти пистолей рисковать четырьмя головами

Обед у прокурора. Ппрокурор скупой, но запивают еду они таки вином.

▼Скрытый текст⬍

Мэтр Кокнар налил из очень маленькой фаянсовой бутылки по трети стакана каждому из молодых людей, почти такое же количество налил себе, и бутылка тотчас же перешла на сторону Портоса и г-жи Кокнар.
Молодые люди долили стаканы водой, потом, выпив по полстакана, снова долили их, и так до конца обеда, когда цвет напитка, который они глотали, вместо рубина стал напоминать дымчатый топаз.
Портос робко съел свое куриное крылышко и содрогнулся, почувствовав, что колено прокурорши коснулось под столом его колена. Он тоже выпил полстакана этого вина, которое здесь так берегли, и узнал в нем отвратительный монрейльский напиток, вызывающий ужас у людей с тонким вкусом.
Мэтр Кокнар посмотрел, как он поглощает это неразбавленное вино, и вздохнул. <...>
Портос взглянул на стоявшую возле него бутылку, надеясь, что как-нибудь пообедает вином, хлебом и сыром, но вина не оказалось — бутылка была пуста. Г-н и г-жа Кокнар сделали вид, что не замечают этого.

Прушка с анжуйским вином. 12 бутылок на троих. Цитата большая, чтоб было  понятно, что они собирались выпить все 12.

▼Скрытый текст⬍

«Господин д'Артаньян!
Гг. Атос, Портос и Арамис устроили у меня пирушку и славно повеселились, но при этом так нашумели, что комендант, человек очень строгий, заключил их под стражу на несколько дней. Тем не менее я выполняю данное ими приказание и посылаю вам двенадцать бутылок моего анжуйского вина, которое пришлось им весьма по вкусу. Они просят вас выпить это вино за их здоровье.
Остаюсь, сударь, покорным и почтительным слугой,
Годо, трактирщик гг. мушкетеров».

— Наконец-то! — воскликнул д'Артаньян. — Значит, они помнят обо мне в часы развлечения, как я помню о них в часы уныния! Ну конечно, я выпью за их здоровье, и очень охотно, но только не один.

И д'Артаньян побежал к двум гвардейцам, с которыми он сдружился больше, чем с остальными, чтобы пригласить их распить с ним чудесное анжуйское вино, присланное из Виллеруа. Оказалось, однако, что один из гвардейцев был кем-то приглашен на этот вечер, а другой на следующий, поэтому пирушку назначили на послезавтра.

Придя домой, д'Артаньян отправил все двенадцать бутылок вина в походный гвардейский буфет, приказав тщательно сохранить их, а в день торжества он с девяти утра услал туда Планше, с тем чтобы приготовить все к двенадцати часам, когда был назначен обед.

Гордясь своим новым почетным званием метрдотеля, Планше решил не ударить лицом в грязь, а потому взял себе в помощь слугу одного из приглашенных, по имени Фурро, и того самого лжесолдата, который хотел убить д'Артаньяна и который, не принадлежа ни к одной части, поступил после того, как молодой человек спас ему жизнь, в услужение к д'Артаньяну или, вернее сказать, к Планше.

Когда час пиршества наступил, оба гостя явились, заняли свои места, и целый ряд блюд выстроился на столе. Планше прислуживал с салфеткой, перекинутой через руку, Фурро откупоривал бутылки, а Бризмон — так звали выздоравливающего — переливал вино в стеклянные графины, так как в нем был какой-то осадок — должно быть, от тряской дороги. Первая бутылка этого вина оказалась на дне несколько мутной. Бризмон вылил подонки в стакан, и д'Артаньян разрешил ему выпить их, так как бедняга был еще очень слаб.

Просто рандомные сцены

▼Скрытый текст⬍

К тому же молодому человеку пришло в голову, что, оставаясь поблизости от места происшествия, он может скорее раздобыть какие-нибудь сведения об этой таинственной истории. Итак, в шестом кабачке, как мы уже говорили, д'Артаньян задержался, спросил бутылку лучшего вина, устроился в самом темном углу и решил дожидаться здесь утра; однако и на этот раз его надежды были обмануты, и хотя он слушал весьма внимательно, но посреди божбы, шуток и ругательств, которыми обменивались между собой мастеровые, лакеи и возчики, составлявшие почтенное общество, где он находился, он не услыхал ничего такого, что могло бы навести его на след бедной похищенной женщины. Итак, он вынужден был, допив, от нечего делать и не желая возбудить подозрения, свою бутылку, поудобнее усесться в своем углу и кое-как заснуть

▼Скрытый текст⬍

— Как видите, все готово, — сказала миледи, когда слуга вышел. — Настоятельница ни о чем не догадывается и думает, что за мной приехали по приказанию кардинала. Этот человек пошел отдать последние распоряжения. Покушайте немножко, выпейте глоток вина, и поедем.
— Да, — безвольно повторила г-жа Бонасье, — поедем.
Миледи знаком пригласила ее сесть за стол, налила ей рюмку испанского вина и положила на тарелку грудку цыпленка.

▼Скрытый текст⬍

Однажды, когда король сделал в пути привал, желая поохотиться, а четыре друга, вместо того чтобы примкнуть к охотникам, удалились, по своему обыкновению, в трактир на проезжей дороге, какой-то человек, прискакавший во весь опор из Ла Рошели, остановил коня у дверей этого трактира, желая выпить стакан вина

Вообще, там полкниги таких сцен, где, изнемогая от жажды, заезжают в трактир/харчевню выпить стакан вина

▼Скрытый текст⬍

Действительно, в тот же вечер д'Артаньян отправился к Атосу и застал его за бутылкой испанского вина — занятие, которому Атос неукоснительно предавался каждый день.

Автор подчеркивает, что Атос таки пьяница. Он же не изнемогает от жажды

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, а много ли пьёт Бермессер? (Просто лично я не выдержу сейчас снова про Алву, недавно было! Давайте перемежать хоть БеМе)

Анон давно хотел спросить: то, что Бермессер вообще не пьет вино, а предпочитает коньяк кассеру, это канон или все-таки фанон?

Хотя с такими нервами, что ему делает Вальдес, и рюмочка водки под малосольный огурец и сало с хреном была бы не лишней. И нервы бы целее были. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С уровнем гигиены в то историческое время вино было необходимостью

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дюма ругают, что он вольно обошелся с биографиями, но детали быта исторических эпох он подчеркивал отлично.

Именно поэтому его герои вовсю используют современные автору бутылки, которых в семнадцатом веке не было 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Камша читала Дюма, поэтому в нашем каноне тоже бутылки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, во-первых вино, чаще всего, сухое. Там крепости, может, три-четыре градуса.

Анон стесняется спросить, а где это сухое вино 3-4 градуса?
Мне срочно нужно. Я не могу столько пить.

По Вики сухое вино - это 8-15%.
8% - кмк, это они польстили, реально, если пройтись по итальяно-испано-немецко-французским рядам сухого вина в совершенно разных странах  - это +/- 11%.
3-4% -это как раз сухое вино, разбавленное 1:2 - 1:3 (одна часть вина и 2 или 3 части воды).

Отредактировано (2024-10-15 22:24:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, а много ли пьёт Бермессер? (Просто лично я не выдержу сейчас снова про Алву, недавно было! Давайте перемежать хоть БеМе)

Анон давно хотел спросить: то, что Бермессер вообще не пьет вино, а предпочитает коньяк кассеру, это канон или все-таки фанон?

Хотя с такими нервами, что ему делает Вальдес, и рюмочка водки под малосольный огурец и сало с хреном была бы не лишней. И нервы бы целее были. 

Ого, впервые слышу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон стесняется спросить, а где это сухое вино 3-4 градуса?

Оно называется легенькое пиво или сидр. Честно говоря, не представляю, какой недоброженной жижей будет такое вино, если современные низкоалкогольные начинаются примерное с 6 градусов. И это современные, с технологиями и прочим.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Просто лично я не выдержу сейчас снова про Алву, недавно было! Давайте перемежать хоть БеМе

Да, ведь у нас всего два персонажа на все 16 томов 

Предложи, кто тебе мешает.
Вон там Валентина помянули (не в смысле касерой не чокаясь), я готов! О чем болтал бы пьяный Валентин? Мне кажется, нет такой дозы, чтобы его разболтать. Он либо не допьет, либо выпьет столько, что уже отрубится просто. И единственный вариант, в котором "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке", это если они пьют с Арно. Впрочем, там тоже скорее будет делом, чем словом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дюма ругают, что он вольно обошелся с биографиями, но детали быта исторических эпох он подчеркивал отлично.

Забавно все таки, что  Кэртиана то неЗемля, то Земля в конкретный исторический период.  Какие там вам  периоды с гигиеной, если там вирусов и микробов нет, а значит все стерильно и вино они хлещут ведрами не для здоровья.   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вино они хлещут ведрами не для здоровья.   

Какое вино, если там все стерильно и микробов нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вино они хлещут ведрами не для здоровья.   

Какое вино, если там все стерильно и микробов нет?

такое же, как сыры валмонов

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вино они хлещут ведрами не для здоровья.

Для душевного здоровья

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вино они хлещут ведрами не для здоровья.   

Какое вино, если там все стерильно и микробов нет?

Нет грязных микробов, а какие надо микробы есть. Понимать надо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

вино они хлещут ведрами не для здоровья.

Для душевного здоровья

чо-то слабо помогает 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По Вики сухое вино - это 8-15%.
8% - кмк, это они польстили, реально, если пройтись по итальяно-испано-немецко-французским рядам сухого вина в совершенно разных странах  - 11%. И никак по другому. 3-4% -это как раз сухое вино, разбавленное 1:2 - 1:3 (одна часть вина и 2 или 3 части воды).

Не знаю, как по вики, сейчас ж все стандартизовано. Помню, в юности Сангрию пили оно обычно четыре -шесть градусов было. Домашние вина слабые.

▼Скрытый текст⬍

У меня дед ставил разные, даже в шампанское умел, но ухие были некрепкие, как компот практически. Мужа знакомые привозили из Грузии тоже слабые, но киислые. Молодое вино тоже слабое, можно у бабок попросить, которые торгуют, вино, которое еще играет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Домашние вина слабые.

Я все-таки думаю, что Алва и ко. пьют не домашний шмурдяк.

Отредактировано (2024-10-15 22:48:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон давно хотел спросить: то, что Бермессер вообще не пьет вино, а предпочитает коньяк кассеру, это канон или все-таки фанон?

Вроде вообще не упоминалось. Но вот для поминок кесаря Вальдес специально приволок Олафу и Руппи можжевеловую из Гаунау - видимо тоже какая-то отсылка на нац.традиции дриксов.