Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но емюсли Дорак приказа не отдал

То это потому что он болеет, не до того ему.

Может у него загодя заготовлен "Все что сделано, сделано для блага Талига", и этот приказ у Авнира при себе. Тогда прикончить Авнира вполне логично, что Рокэ и сделал.

Отредактировано (Сегодня 17:55:49)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

где Дику навешали лапшу на уши и сманипулировали.

Ну, там не лапша. О планах Дорака Штанлер не врет

там прекрасный авторский фокус: с одной стороны, Штанцлер врёт, потому что (если мы исключаем магию и супершпионов в карманах Дорака) не может знать о планах Дорака; с другой - он говорит правду, потому что Дорак собирается-таки устроить массовый выпил ЛЧ. при этом он говорит не совсем правду, т.к. списки разные, Дорак собирался убить семью Ричарда.
называется "врёшь-врёшь, да нечаянно правду скажешь".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Звучит так, как будто выпил ЛЧ - это что-то хорошее, в отличие от погромов. Но и то, и другое плохо, вообще-то.

А я тут не за белый плащ Дорака срусь, а против того, чтобы этот плащ лч шить и приписывать случайности или того хуже людоедства одних другим.

ЛЧ внутри Талига в абсолютном большинстве безобидны - или бесполезны - они ничего реально не делают, только ноют. Некоторые даже не ноют. А Дорак решил, что если их изведет, то Талиг будет благоденствовать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Штанцлер врёт, потому что (если мы исключаем магию и супершпионов в карманах Дорака) не может знать о планах Дорака;

Щтанцлер не врёт, потому что после ОН с планами Дорака в отношении ЛЧ все ясно, там можно без хрустального шара обойтись.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с одной стороны, Штанцлер врёт, потому что (если мы исключаем магию и супершпионов в карманах Дорака) не может знать о планах Дорака

Ну, блин, после Октавианской ночи планы Дорака любой просчитает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

того хуже людоедства одних другим

Ну, Октавианская ночь - это людоедство в первую очередь Дорака и его присных

Спасибо, что сразу с примерами: да, вот против таких трактовок.
Да, Дорак с Алвой не ангелы, но ОН для меня показала, что на той стороне черти мелочнее, трусливее и безответственнее. И, нет, это я не про Дика, Дик во время ОН в полном порядке и к нему у меня никаких вопросов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давай зайдём с другой стороны: по какой причине братья королевы вывезли имущество, а Килеан раздавал советы Марианне?

Так братья королевы работают на Гайифу с самого мятежа Эгмонта. Так автор в Шт-де написала мол из-за истории с Жермоном и их мамы-двумужницы.  А Гайифа-это одна шайка-лейка с Агарисом и Ко.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, Дорак с Алвой не ангелы, но ОН для меня показала, что на той стороне черти мелочнее, трусливее и безответственнее

На той стороне - это в Агарисе?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И о всех них должны позаботиться главы семейств. А не скакать 400 лет против ветра, то бишь Олларов.

в Олларах нет ничего сакрального, они даже не эории, от них никакой ни благодати, ни пользы, чисто разряженные паразиты на роскошном содержании, потомки иноземного захватчика.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так братья королевы работают на Гайифу с самого мятежа Эгмонта. Так автор в Шт-де написала мол из-за истории с Жермоном и их мамы-двумужницы.  А Гайифа-это одна шайка-лейка с Агарисом и Ко.

Я тоже считаю, что имущество вывозили не потому что такие догадливые, а потому что птичка весточку на хвосте принесла, что город будут разносить в вашу пользу.
Но аноны говорят, мол, нигде не написано, что Ариго в сговоре именно с отправителями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На той стороне - это в Агарисе?

Я имею в виду столичных людей чести.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но аноны говорят, мол, нигде не написано, что Ариго в сговоре именно с отправителями.

Так это правда. Ни одной цитаты из канона, которая бы прямо это подтверждала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я имею в виду столичных людей чести.

Так это не Люди Чести организовали массовые убийства горожан.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это ведь кто-то уже писал... Не там ли, где Рокэ перевязывал Эгмонта?

А ссылку?

Во, нашел
https://archiveofourown.gay/works/33540 … adult=true

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Итого - четыре, значит еще четыре - максимум пять, раз сказано около десятка.

Их было намного больше. Карваль говорит не только за себя, он говорит "мы" - т.е. уволенных эпинцев было несколько и достаточно, чтобы потом группой готовить мятеж. Капитан Рут, который служит у Окделлов тоже уволен под это дело, Окделл его пожалел и дал работу, и там тоже упоминаются уволенные во множественном числе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Их было намного больше. Карваль говорит не только за себя, он говорит "мы" - т.е. уволенных эпинцев было несколько и достаточно, чтобы потом группой готовить мятеж

Эпинцев после мятежа Эгмонта погнали, а не после Малетты.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Люди вели бы себя нормально, не пришлось бы спасать. Выпил Олларов тоже не самая нравственно лучшая цель. И Алвы тоже. Покушения устраивать не надо, заговоры плести не надо, с врагами государства сноситься не надо. Живи, блин, честно работай или просто не пакости. Все, в чем проблема-то у ЛЧ с этим была?

Оллары с сообщниками грабят их страну, что они должны сделать? пойти повеситься самостоятельно на благо Талига? 
это Оллары и навозники - враги талигойцев, а Алва, Савиньяки и Дораки - предатели и пособники узурпатора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но аноны говорят, мол, нигде не написано, что Ариго в сговоре именно с отправителями.

Так это правда. Ни одной цитаты из канона, которая бы прямо это подтверждала.

Ну да, поэтому я к списку аргометов и не подшиваю. И против, чтобы так делали другие

Так это не Люди Чести организовали массовые убийства горожан.

Тоже да, они просто стояли рядом и радовались, что кто-то разносит город именем Дорака. Как минимум это, остальное в тексте прямо не написано. Но и что Дорак организовал — не написано тоже (на предыдущих страницах объяснил), зато написано, как Алва мятеж подавил и Дорак был ему благодарен. Поэтому я тим Дорак: даже если вдруг не можешь узнать доподлинные мотивы и найти концы пиздеца, суди по реальным действиям во время оного.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бляяяя, а в чем была проблема Олларам вести себя нормально? Всем, начиная с Франциска.

отлично сказано 
видимо, кина бы не было 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тоже да, они просто стояли рядом и радовались, что кто-то разносит город именем Дорака

Да, конечно, безумно радовались своим сожженным домам и убитой прислуге 

Отредактировано (Сегодня 18:34:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да вся книжка посыл - твори любую херню по праву сильного, убивай врагов пачками на войне и в мирном городе, убивай женщин, детей и младших братьев, предавай родню и союзников, нарушай вассальные клятвы, если за это высшей силой не прилетит, подталкивай доверившихся тебе на преступления, развяжи в стране геноцид, херачь колотушкой заболевших, ебись с пленными... главное совестью не мучайся и считай, что все правильно делаешь, тогда ты положительный герой и вообще молодец,
потому что ужаснее всего поступки прогнувшегося под внешним давлением мальчишки-подростка, который хотя бы пытался действовать в соответствии с представлениями о чести и совести.
 

очень хорошо сформулировал, спасибо, анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бляяяя, а в чем была проблема Олларам вести себя нормально? Всем, начиная с Франциска.

отлично сказано 
видимо, кина бы не было 

Без вариантов.

Будешь, как Франциск, укреплять державу - тиран и деспот.
Как Алиса, заниматься повышением культурного уровня -дура и истеричка.
Мягкий, интеллигентный и демократичный, как Фердинанд - сопля.

А конституционную монархию в Кэртиану еще не завезли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Карлиона он убил ни за что

с одной стороны - Алва спасал Варзова и всех, кто там был с ним.
с другой - это бунт в армии.
что за это по талигойским законам полагается? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Будешь, как Франциск, укреплять державу - тиран и деспот.

он иноземный захватчик, проплаченный Марагоной, уничтожил Великую Талигойю, чтобы построить убогий бездуховный разбойничий Талиг.
ну и "укреплять державу" - так себе достижение. что он укрепил, кроме себя-любимого на троне?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с другой - это бунт в армии.
что за это по талигойским законам полагается

Феншо Алва за неподчинение приказу расстрелял. А Карлиона Алва подбивал именно на неподчинение приказу маршала.