Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#421976 Сегодня 13:26:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Карлион тут при чем? План выдал маршал Рокслей, Карлион исполняет приказ Рокслея.
С хера ли он должен идти на нарушение приказа?
Причем приказа правильного в той ситуации, что сам Варзов подтверждал?Чувак генерал, кажется, это неплохой уровень самостоятельности в принятии решений. Так, что слушай план и бери на себя ответственность. Не взял.
Ну, Карлион старый, слабый и беззубый, поэтому он проигрывает там, где Алва видит путь к победе. Ну, это не хорошо, конечно. Но по ОЭ и Варзов, так любимый Рокэ, под конец стал слабым, старым и беззубым. Но его все же не пристрелили. Хотя так ноги об него вытирали, что, может, гуманнее было бы его пристрелить. Там полнейшее Акелла промахнулся. Но Маугли не пришел, и Акеллу растерзали, упиваясь тем, какие они молодые умные и сильные, не то, что он.
И как ситуация с фок Варзов меняет ситуацию с Карлионом? И не забывай, что мы в том числе все ещё про двойные стандарты диколаверов.
#421977 Сегодня 13:27:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как ситуация с фок Варзов меняет ситуацию с Карлионом?
А чем неправ Карлион?
#421978 Сегодня 13:28:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва придумал заговор?
Дорак придумал заговор, чтобы выставить убийство Карлиона в максимально выгодном свете. А Алва знал, как было дело. Но позволил это фуфло гнать.
А должен бегать и решать дела вместо Дорака и Феди? С чего бы?
Но увиливаешь ты не очень изящно. Прямой вопрос - Алва придумал заговор?
#421979 Сегодня 13:29:48
#421980 Сегодня 13:31:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прямой вопрос - Алва придумал заговор
Он убил человека и пригрозил нехилыми военными проблемами Талигу, если его осудят за убийство.
– Как ты уломал эту засушину?
– Если вы о Карлионе, то уломать его у меня не вышло, так что я его застрелил.
– Что?! Ты застрелил Карлиона? Генерала Талига?!
– Пришлось. Он мешал мне и вредил Талигу.
– Где он сейчас?
– Кто?
– Карлион.
– Не узнавал, но адъютантов покойный подбирал тщательно, вряд ли они его выкинули.
– Прекрати валять дурака! Ты хоть понимаешь, что натворил?! Леворукий с ним, с Карлионом, тем паче Хайнрих отцепился, но полковник не может прилюдно убить генерала, каким бы тупицей и трусом тот ни был! Армия, Рокэ, держится на подчинении, иначе это не армия, а стадо, стая, шайка… Да, мы по твоей милости выскочили из одной ловушки и тут же угодили во вторую. Рокслею придется тебя арестовать хотя бы временно, а тебе или отдать шпагу, или… Надеюсь, ты не станешь драться?
– Я тоже надеюсь. На Рокслея, он достаточно сообразителен. Сударь, давайте начистоту, один из талигойских генералов погиб бы в любом случае, и уж лучше Карлион, чем вы. То есть не лучше, а вообще хорошо. Что до формальностей, то Талигу без Кэналлоа придется скверно, а верность Кэналлоа – это верность соберано
#421981 Сегодня 13:31:53
#421982 Сегодня 13:33:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О пригрозил в разговоре с фок Варзов, чтоб не выпороли наедине. Так такие вайбы мальчишки, упивающегося победой и спасением любимого учителя.
К вопросу о верности, кстати. Хоть и не оруженосец уже давно.
#421983 Сегодня 13:34:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что? Раз это не Октавианская ночь, то все хорошо и ЛЧ не о чем беспокоиться? Это же не резня в самом крупном городе Талига, а их просто перебьют с семьями. Почти и не больно, как комарик укусит, так что ли?
То ли дело эти святые люди с алатскими тарелками! Хорошо, что хоть они сами о себе беспокоятся. А ещё лучше, что в Октавианской ночи всё равно оказывается виноват Дорак с Алвой, ага.
Он планировал изначально как раз резню на октавианские праздники. Для этого был задуман пожар в Тарнике, чтоб двор не уехал.
Но прибыл Оноре и он решил отложить. Но не вышло.
Резать планировали лч, а выпилили обычных жителей при горячей поддержке коменданта. Действительно, все по методичке Дорака 
Отредактировано (Сегодня 13:35:10)
#421984 Сегодня 13:36:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Резать планировали лч, а выпили обычных жителей при горячей поддержке коменданта. Действительно, все по методичке Дорака
Анон, Дорак санкционировал Лигу Франциска и поощрял подключение висельников. Ты считаешь, можно устроить религиозную резню с точечными выпилами? Прислуга в домах ЛЧ чем, например, виновата? Они даже не факт, что эсператисты
#421985 Сегодня 13:36:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как ситуация с фок Варзов меняет ситуацию с Карлионом? И не забывай, что мы в том числе все ещё про двойные стандарты диколаверов.
Двойные стандарты диколаверов тут ни при чем.
Карлион стал хуже разбираться в военном деле от старости. Варзов тоже. Бывает. Это не преступление.
Так что Карлиона можно было и пощадить. А можно и пристрелить, в рамках романтической коллизии: молодой герой идет нам все, чтобы спасти учителя. Хорошо. Но дальнейшей лажи с заговором, которого не было, это уже не оправдывает.
#421986 Сегодня 13:38:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но заговора не было. А подозреваемых все равно поперли из армии, породив слухи, что заговор был, но просто доказательств не нашли. И честные люди оказались не у дел, оплеванные, без возможности оправдаться.
И потом этих оплеванных вернули в армию и дали повышение в чине. Уж как плевали, как плевали.
#421987 Сегодня 13:40:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фрагменты, которые потом пошли как этот флэшбэк, Камша тоже озвучивала ещё до Рассветов
Ты про комикс? Там ничего про диспозицию и географию
Отредактировано (Сегодня 13:41:14)
#421988 Сегодня 13:41:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Алва придумал заговор?
Дорак придумал заговор, чтобы выставить убийство Карлиона в максимально выгодном свете. А Алва знал, как было дело. Но позволил это фуфло гнать.
А должен бегать и решать дела вместо Дорака и Феди? С чего бы?
Но увиливаешь ты не очень изящно. Прямой вопрос - Алва придумал заговор?
Алва не должен был позволять ложно обвинять в заговоре честных и достойных людей только ради того, чтобы Алва был в этгй истории в наилучшем свете. Но он позволил. Значит, перед пострадавшими он так же виновен, как Дорак. И так же несет ответственность за последствия.
Надеюсь, на этот раз моя позиция полностью ясна.
#421989 Сегодня 13:41:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В армии вообще все свою работу работают. И если есть возможность жизни не терять без ущерба основной цели, то не теряют. И арьергард - не смертники по умолчанию.
Армии Заля про возможность не терять жизни расскажи. Того самого дрянного генерала ,которого великий ПМ и , якобы, спаситель людей всячески защищал и искал ему местечко побезопасней.
От того, что с другой армией что-то случилось, не вытекает, что арьергард можно не спасать, если есть возможность спасти.
#421990 Сегодня 13:43:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#421991 Сегодня 13:44:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, Дорак санкционировал Лигу Франциска и поощрял подключение висельников. Ты считаешь, можно устроить религиозную резню с точечными выпилами? Прислуга в домах ЛЧ чем, например, виновата? Они даже не факт, что эсператисты
А я не говорю, что Дорак и Алва святые, я говорю только о том, что в Октавианской ночи вину следует делить как минимум пополам.
Если надо ещё яснее: у Дорака и Алвы разборки с лч, так что они планируют разбираться с лч. Плюс минус точечно, но наверняка. Поэтому Рокэ и говорит Дораку, мол, по ювелирам понял, что что-то идёт не так. У лч разборки с Дораком и Алвой, но вместо того, чтобы разбираться с Дораком и Алвой, они соглашаются потрошить город, хотя предельно ясно, что от этого пострадает разве что репутация их противников.
#421992 Сегодня 13:44:14
#421993 Сегодня 13:44:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть не Алва. А анон обвинил Алву.
Алва сообщник. И он прямо говорит, что расчитывает, что его отмажут, потому что иначе Талиг заплатит
– Я тоже надеюсь. На Рокслея, он достаточно сообразителен. Сударь, давайте начистоту, один из талигойских генералов погиб бы в любом случае, и уж лучше Карлион, чем вы. То есть не лучше, а вообще хорошо. Что до формальностей, то Талигу без Кэналлоа придется скверно, а верность Кэналлоа – это верность соберано
#421994 Сегодня 13:45:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Прямой вопрос - Алва придумал заговор
Он убил человека и пригрозил нехилыми военными проблемами Талигу, если его осудят за убийство.
– Как ты уломал эту засушину?
– Если вы о Карлионе, то уломать его у меня не вышло, так что я его застрелил.
– Что?! Ты застрелил Карлиона? Генерала Талига?!
– Пришлось. Он мешал мне и вредил Талигу.
– Где он сейчас?
– Кто?
– Карлион.
– Не узнавал, но адъютантов покойный подбирал тщательно, вряд ли они его выкинули.
– Прекрати валять дурака! Ты хоть понимаешь, что натворил?! Леворукий с ним, с Карлионом, тем паче Хайнрих отцепился, но полковник не может прилюдно убить генерала, каким бы тупицей и трусом тот ни был! Армия, Рокэ, держится на подчинении, иначе это не армия, а стадо, стая, шайка… Да, мы по твоей милости выскочили из одной ловушки и тут же угодили во вторую. Рокслею придется тебя арестовать хотя бы временно, а тебе или отдать шпагу, или… Надеюсь, ты не станешь драться?
– Я тоже надеюсь. На Рокслея, он достаточно сообразителен. Сударь, давайте начистоту, один из талигойских генералов погиб бы в любом случае, и уж лучше Карлион, чем вы. То есть не лучше, а вообще хорошо. Что до формальностей, то Талигу без Кэналлоа придется скверно, а верность Кэналлоа – это верность соберано
Анон, этот разговор не про заговор. Он полностью в парадигме: - Малой, ты что натворил, тебе же за это по шапке дадут. И это в лучшем случае. - Не, не дадут, побояться связываться. Не волнуйтесь, уважаемый учитель. А вы зато не умерли, ура!
#421995 Сегодня 13:46:14
- Анон
#421996 Сегодня 13:46:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это канон,
И по этому канону Алва убийца и шантажист. Который убил человека ради личных симпатий
Думай я тогда о Талиге, возможно, я б и сдержался, только я думал о фок Варзов. Но получилось неплохо
#421997 Сегодня 13:46:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Штанцлера бесполезно просить, он все время ныл, что старый, больной, ничего не может, и только очень за всех переживает.
Это мы знаем, что бесполезно. А он даже не попытался.
Отредактировано (Сегодня 13:47:31)
#421998 Сегодня 13:47:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он убил человека и пригрозил нехилыми военными проблемами Талигу, если его осудят за убийство.
А вопрос был про заговор. Ну что ж ты* виляешь-то?
Причины для убийства у него были нехилые, кстати. Если что, все уже изложены в предыдущих комментах.
#421999 Сегодня 13:48:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, этот разговор не про заговор. Он полностью в парадигме: - Малой, ты что натворил, тебе же за это по шапке дадут. И это в лучшем случае. - Не, не дадут, побояться связываться. Не волнуйтесь, уважаемый учитель. А вы зато не умерли, ура!
Вот это как раз про заговор. Либо Алву отмажут, либо Талигу ьудут проблемы.
Алву отмазали, обвинив невиновных, ему ок, он не возразил