Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про Дика я тебе ответила в том же комментарии, так что глазоньки разуй. Нашла хорошего человека 

Да, твой охуенный комент про кусок дерьма, что ли 
Придется тебе, о вежливый анончик, смириться, что не все тут с тобой согласны, ужаснах.
Переживешь такое?

Да, ты точно не нормальный. Естественно, не все со мной согласны, это нормально, в этом суть любой дискуссии. А вот нахрена ты мне начал личные вопросы задавать, непонятно. Аргументы по канону кончились? Ну так отдохни от дискуссии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всегда считал, что не пофиг ему только на королеву, ну и братьев ее, чтобы не расстроилась, а остальные довеском. Не было бы в списке Катарины, Дик бы даже не дернулся

На одной чаше весов были тысячи смертей, ад, в котором жили все Люди Чести и лучшая женщина этого мира, убийство отца, мертвый Оскар, затопленные деревни, повешенные пленники, а на друго

Ада ни у кого, кроме Эпине и Окделлов не было, с тем, что он служит убийце отца Дик уже смирился, мертвый Оскар, затопленные деревни, повешенные пленники тоже  в снах не являются, из Варасты Дик вернулся счастливый и довольный, кстати просьбу Оскара так и не выполнил. То есть все это только зацепом к лучшей женщине мира.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В каком аду живут ЛЧ?

Бля, вот только что была ОН, где жгли дома ЛЧ с прислугой вместе, и самих ЛЧ спасло только то, что прихвостень Дорака сорвался невовремя и они были в Тарнике. Это ачотакова, резня на ад не тянет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О да. Данная добровольно клятва, например.

добровольность этой клятвы очень сомнительна. всё поведение Ричарда в Талиге как бы не совсем добровольно, это враждебная к нему страна.
вся. он там живёт как в тюрьме.

И у него был прекрасный шанс вернуться в Надор. Но тогда Эстебан ведь не будет завидовать...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не нахожу такого

Я поищу, как буду у компа, сохранял где-то в цитатник

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И у него был прекрасный шанс вернуться в Надор.

Да, похоронить род окончательно, открыто заявив, что не признаешь власти и не намерен сотрудничать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

все плохие, анон, все.
только Ричард этого не знает и верит, что ОН организована Дораком. кстати, Ричард и Дорак тоже плохие.

В компот он верит. Он рад, что Килеана сменил Савиньяк. Он потом и братьев Ариго виноватыми считает.
Но мне нравится мысль ,что все плохие 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это как бы общепринятые ценности - держать свое слово, платить добром за добро, не нарушать обещаний в принципе, а клятв (присяг) особенно

Но Алва буквально ему демонстрирует своим примером, что победу делают из всего, даже из утопленных младенцев. У Ричарда противоречие между тем, чему его учили всю жизнь и тем, что на примере Алвы реально работает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В каком аду живут ЛЧ?

Плюсом к ОН, в стране запрещена и преследуется религия ЛЧ, что, если посмотреть на историю, довольно сильный фактор угнетения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не опытные? Без денег? Без власти?

Опытные, с деньгами, со властью, но не воспользовавшиеся ничем из перечисленного в тот момент, когда могли использовать их с толком.
У нас там прямые цитаты есть отказывавшейся уезжать из столицы Ангелики, и поведение Вальтера

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, тут тот же вопрос. А чего хочет Дорак? Только Рокэ на троне?

Дорак хочет труп Мирабеллы.
договариваться с ним можно только с помощью шадди по-алисиански.

Если бы Дорак хотел труп Мирабеллы, он бы его получил. Собственно, как и труп Ричарда тоже. Кмк, Дораку как раз Окделлы нужны как сдерживающий фактор, чтобы не допустить усиления тех же Манриков и, не дай бог, Гаунау или Каданы.

Кстати, там по соседству еще и Бергмарк есть. А кто там в Бергмарке тогда был самый властный?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну например, сожженные дома в ОН. Жгли особняки с прислугой, хозяевам просто повезло

Жгли склады с продовольствием, дома ювелиров, и неугодных мещан типа Луизы, почему то об этом забывают.  Там двойная интрига. Дорак ОН не готовил и реально собирался замириться с эсператистами. Но это не выгодно сторонникам Раканов. Но у нас они хорошие. Поэтому Дорака за сожженые особняки мы осуждаем, а ЛЧ за отравленных детей - нет.

А при чем тут дети и ЛЧ? Я помню, что это в Агарисе воду отравили или Виктор по дороге. Или уже есть новая инфа?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да у него все в кучу.

это типично для персонажа Камши.

В каком аду живут ЛЧ? Он при дворе постоянно видит братьев королевы, Килеана, Приддов, Рокслеев и прочих.

ну вот и посмотри на них: Дорак чихнул - и значительная часть этих замечательны богатых людей оказалась в тюрьме под пытками.
в Талиге никто не защищён от королевского (то есть того, кто рулит королём в конкретный момент) произвола, это беззаконная страна, захваченная узурпаторами и их приспешниками.

Каким боком в этом списке убийство отца, если он сам принес присягу убийце.

так они с этим убийцей договорились драться, всё как бы честно.
кстати, Алва отказался.

Затопленные деревни - повешенные бирисцы - он же сам был горд этой победой, орденом и тем, что воевал с Алвой?

удивительно, что такому наивному юноше ни победа, ни орден, ни белый конь не заслонили впечатление от куч трупов, в т.ч. мирного населения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бля, вот только что была ОН, где жгли дома ЛЧ с прислугой вместе, и самих ЛЧ спасло только то, что прихвостень Дорака сорвался невовремя и они были в Тарнике. Это ачотакова, резня на ад не тянет?

Самих ЛЧ спасло то, что они о резне знали заранее и даже ценности (немалые) вывезли отнюдь не за несколько часов до

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чо-то, аноны, я смотрю, так бермессеросрачи как-то пологичнее сегодняшнего будут...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аргументы по канону кончились?

Аргументы кончились у тебя.
Кроме как талдычить о священности клятв ты больше ничего тут не можешь, в "дискуссии".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И у него был прекрасный шанс вернуться в Надор.

Да, похоронить род окончательно, открыто заявив, что не признаешь власти и не намерен сотрудничать

А его кто-то просил сотрудничать? Дорак же и хотел его в Надор обратно отправить. Ну назовут Дика за глаза придурочным, ну и что.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, там по соседству еще и Бергмарк есть. А кто там в Бергмарке тогда был самый властный?

Муж дочери Ноймаринена)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самих ЛЧ спасло то, что они о резне знали заранее и даже ценности (немалые) вывезли отнюдь не за несколько часов до

Это им черти в аду нашептали, небось. Вилами по котлам азбукой морзе настучали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кадану я тоже вижу. Но это тот же Хайнрих в профиль, то есть чужое государство.
А такой козырь (сношения с врагами Талига) Мирабелла в руки Дораку вручить не может.
Значит, нужно в Талиге искать.

Надо все делать паралельно. Искать и у себя, и в Кадане. Но тайно, потому что если Дорак пронюхает - кранты. Деньги на это у Мирабеллы есть. Но вот с людьми - не уверена. Еще у нее есть время до совершеннолетия Ричарда. И никакого Лаик и столицы! "Герцог Окделл слаб здоровьем" как то так.

Кстати, да. Согласна.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Опытные, с деньгами, со властью, но не воспользовавшиеся ничем из перечисленного в тот момент, когда могли использовать их с толком.

Было бы плохо, если бы они спаслись?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это как бы общепринятые ценности - держать свое слово, платить добром за добро, не нарушать обещаний в принципе, а клятв (присяг) особенно

Но Алва буквально ему демонстрирует своим примером, что победу делают из всего, даже из утопленных младенцев. У Ричарда противоречие между тем, чему его учили всю жизнь и тем, что на примере Алвы реально работает.

Анон, я честно не поняла, как твой коммент относится к процитированному.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы Дорак хотел труп Мирабеллы, он бы его получил. Собственно, как и труп Ричарда тоже. Кмк, Дораку как раз Окделлы нужны как сдерживающий фактор, чтобы не допустить усиления тех же Манриков и, не дай бог, Гаунау или Каданы.

Кстати, там по соседству еще и Бергмарк есть. А кто там в Бергмарке тогда был самый властный?

Маркграф, который отец Фриды. Вот за кого надо было Ричанда выдавать .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А при чем тут дети и ЛЧ? Я помню, что это в Агарисе воду отравили или Виктор по дороге. Или уже есть новая инфа?

В Агарисе воду отравили, а вот разгромы складов проплачивала Гайифа через Ги Ариго

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Самих ЛЧ спасло то, что они о резне знали заранее и даже ценности (немалые) вывезли отнюдь не за несколько часов до

Это Килеан и Ариго.
А у Рокслеев сожгли особняк с прислугой вместе. У КАрлионов тоже, остались без нихуя