Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#421476 Вчера 21:35:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про клятву сказать нечего?
А вот, кстати, давно меня интересует вопрос, Алва когда Килеана пристрелил никаких клятв не нарушил во имя спасения людей? Присягу там...
#421477 Вчера 21:36:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Какой ещё реткон. Стой себе на площади молча и не приноси клятву (да ещё с мыслью, как ему обзавидуется Эстебан) и все дела
Угу, откажись от предложенной службы, будучи в опале - сгнои и себя, и семью.
Так Дорак и собирался отправить его обратно в Надор. И ему был бы подарок - придурочный Окделл едет в свой Надор. Чем канон читали? Кто там собирался кого сгноить за отказ?
#421478 Вчера 21:36:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А это не гора.
ты не учитываешь четверых, которых убил Алва, не учитываешь запытанных простолюдинов типа аббатисы Моники и слуг.
ну и зависит от точки зрения, конечно. тебе не гора, мне - достаточно много.
понимаешь, анон, Дик их тоже не учитывает, а значит его ООСом будет такое развитие событий:
нет, всё равно была бы куча трупов. в перспективе - суицид самого Ричарда на чувстве вины.
#421479 Вчера 21:37:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И ради прекращения этой гнусной политики Люди Чести устраивают Варасту
Варасту устроили Робер, Альдо и гоганы. Какое отношение к ним имели Ангелика, мелкопридды, Феншо, Карлионы, Рокслеи и т.д.?
#421480 Вчера 21:38:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Про клятву сказать нечего?
А вот, кстати, давно меня интересует вопрос, Алва когда Килеана пристрелил никаких клятв не нарушил во имя спасения людей? Присягу там...
Давай сюда текст присяги и подробную раскладку ситуции, посмотрим.
А пока насчёт клятвы Окделлов есть что сказать или только стрелки переводим?
Вообще странная ситуация. Говоришь про Дика про канонные факты, так бегут стрелки переводить на Алву. Без этого не оправдать любимку, что ли.
#421481 Вчера 21:38:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Один из варантов.
Напустить многозначительного тумана - второй. Впечатлиться и пообещать разобраться и даже честно это сделать - третий. Поорать для виду и отправить в Надор. Сказать, что всё равно всё будет так и нефиг брать грех на душу. Сказать, что не твоего ума дела, мальчик, вот тебе твоя клятва оруженосца, давай дуэль. Взъерошить и выебать еше как можно.
И учитывая, что началась это ветка с посыла, что Алва внезапен, любой вариант возможен.
Я ставлю себя на место Ричарда, понимаю, что из перечисленных меня устраивает только один (спасение Алвой этих людей), то шансы так себе - 1:7. Значит, вердикт - травить.
А что Дик не соображает, что это тоже никого не спасет, так он в политике ни бум-бум, а с Алвой он хоть в одном доме жил, - в хоть какой-то прогноз можно попытаться, у фонтана.
#421482 Вчера 21:38:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва спас честь Ричарда - история с кольцом.
Эээ, а где? Ричард проиграл, Ричард расплатился кольцом и лошадью, честь в порядке. Жалко, конечно, локальный скандал, фамильное кольцо, все такое, но где тут страдает честь?
#421483 Вчера 21:39:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подумаешь, дочка каких-то дворян. Ну будут говорить, что ноги перед богатым вельможей раскинула до свадьбы, ачотакова
Та даже в Московской Руси времен Домостроя были свадьбы самокруткой.
У нас прямо в каноне есть тройной сговор друзей, когда без свах обошлось и никаких слухов не было. Эгмонт с Айрис тоже не с полком охраны с одной стороны и дуэньей с другой встречались. Значит для ОЭ надо брать страну и время,когда нравы помягче, а не построже.
#421484 Вчера 21:39:28
#421485 Вчера 21:39:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
понимаешь, анон, Дик их тоже не учитывает, а значит его ООСом будет такое развитие событий
Дик как раз учитывает
На одной чаше весов были тысячи смертей, ад, в котором жили все Люди Чести и лучшая женщина этого мира, убийство отца, мертвый Оскар, затопленные деревни, повешенные пленники, а на друго
#421486 Вчера 21:40:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пока насчёт клятвы Окделлов есть что сказать или только стрелки переводим?
Лучше спасти людей, чем сдержать клятву и пусть они все сдохнут из-за тебя.
#421487 Вчера 21:41:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Клятву это как отменяет?
Ричард в лице эра служит королю, а не Дораку.
Король разве изъявил желание убить свою жену или детей Приддов?
Отредактировано (Вчера 21:41:28)
#421488 Вчера 21:41:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:То есть клятва, данная добровольно - похер. Тебе спасли руку, жизнь и даже честь - похер
Про брал и привыкал забыл. Да, похер, потому что на другой стороне куча чужих жизней, причем невиновных людей
Ну раз тебе похер на собственную клятву, на спасенные тебе же жизнь и честь, то ты дерьма кусок. Все просто.
#421489 Вчера 21:41:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Эмильена не герцогиня, ей честь великого дома хранить не надо.
Она - будущая герцогиня Алва, лол.
#421490 Вчера 21:42:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эээ, а где? Ричард проиграл, Ричард расплатился кольцом и лошадью, честь в порядке. Жалко, конечно, локальный скандал, фамильное кольцо, все такое, но где тут страдает честь?
чего? он проиграл ФАМИЛЬНОЕ кольцо! смысле честь не страдает. Эстебан за это кольцо имел право любую сумму выставить на выкуп, хоть миллион. И был бы в своем праве.
#421491 Вчера 21:42:56
#421492 Вчера 21:43:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А пока насчёт клятвы Окделлов есть что сказать или только стрелки переводим?
Да, когда его мать и семью убьют, то, что он зато в белом плаще ходит за соорганизатором их убийства, его конечно утешит
#421493 Вчера 21:43:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ад, в котором жили все Люди Чести
чиво?
#421494 Вчера 21:44:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
чего? он проиграл ФАМИЛЬНОЕ кольцо! смысле честь не страдает
Анон, батя Алвы когда-то проиграл Звезды Кэналлоа ииничо. Потом отыграл, но факт. Алва и Килеан тоже спокойно ставят родовые цацки на кон.
#421495 Вчера 21:45:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот, кстати, давно меня интересует вопрос, Алва когда Килеана пристрелил никаких клятв не нарушил во имя спасения людей? Присягу там...
погоди, какого Килеана? Карлиона?
ну вообще присягал он не Карлиону, а королю и действовал в целом в интересах этого короля и заодно в интересах Эгмонта, который бы иначе сдох за компанию с фок Варзов, но как бы убийство командира это убийство командира и Алве не дали по жопе только потому, что это жопа соберано Кэналлоа.
#421496 Вчера 21:45:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вот, аноны, если бы вы були попанданцем в Мирабеллу, какие цели вы прежде всего ставили бы перед собой?
Если даже рассуждать чисто прагматически, ей в первую голову надо, чтоб Ричард выжил. Он герцог, если он труп - герб разбивают, Манрики все хапают себе (или Валмоны, какая разница), через брак с Айрис, а ее суют в монастырь.
Так что сидеть тише воды, ниже травы норм стратегия, и изображать из себя немного сумасшедшую и точно очень нищую. Но Ричард, конечно, прискорбно плохо подготовлен к тому, что его ждет хоть останься он в Надоре, хоть для столицы.Если бы у меня было столько бабла, сколько скопила Мирабелла на восстание, то я бы его тратила на хорошую шпионскую сеть.
Ну и наверное, попробовала бы как-то договариваться с Ноймарами, когда страсти по восстанию Окделла поутихли. Потому что надо, чтобы была северная коалиция против южной.Но прикол в том, что против Окделлов играет мироздание в лице автора, так что все это фигня на постоном масле. Окделлы обречены.
Вычеркиваем мироздание: попаданец - всегда черный лебедь канона. Неучтенный фактор.
Про Ричарда согласна. Самая главная цель - Ричард должен выжить и остаться герцогом Надора.
Забавно, что в этом месте получается, что 3 дочери скорее мешают, чем помогают цели. Так как каждый из их потенциальных мужей так или иначе метит на место Ричарда. Значит, нужно искать Ричарду невесту из влиятельного клана. Желательно, чтобы:
- там не было сыновей,
- клан, враждебный ближайшим соседям - Манрикам. А у Манриков, кстати, кто соседи с противоположной от Надора стороны?
А уж северяне или южане ... А почему, кстати, и не южане?
Южанам тоже интересны ресурсы Надора, но, они, понимая, что ну вобще вот не местные, скорее поддержат Ричарда, чем будут ставить на герцогское место кого-то своего.
То, что муж трагически именно от рук южанина скончался. Так и противоположные случаи история знает. Кто старое помянет, тому глаз вон.
#421497 Вчера 21:46:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну раз тебе похер на собственную клятву, на спасенные тебе же жизнь и честь, то ты дерьма кусок. Все просто.
Дику на это непохер. Ему херово, он колеблется по канону. Он еще очень юный, политически непрокачанный, вот вообще не циничный человек.
Мне бы на его месте было пофиг на любые клятвы и спасенную жизнь и честь.
#421498 Вчера 21:46:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А пока насчёт клятвы Окделлов есть что сказать или только стрелки переводим?
Лучше спасти людей, чем сдержать клятву и пусть они все сдохнут из-за тебя.
А можно немного подумать на тему - все они взрослые люди, с опытом, деньгами, властью. Может быть, они как-то смогут позаботиться о себе сами.
#421499 Вчера 21:46:33
#421500 Вчера 21:46:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у Манриков, кстати, кто соседи с противоположной от Надора стороны?
Кадана.