Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

горы трупов не случилось.

здрасьте.
а вот это вот в столице осенью 399 - это что?

А это не гора. Супруги Придд и один закадровый племянник Килеана.
Десятая часть от планов Дорака, который в любом случае помер независимо от событий.
А уж гибель Приддов Ричарда совершенно точно не огорчила, как мы видим по его пову.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

The point is, Ричард в любом случае не вернулся и не вернулся бы к горе трупов, потому что восстание и подкуп были запланированы задолго до того как ему предложили отравить эра

Ой да ладно. А гора трупов в ОН не считается?  А Придды, Килеан и кто там еще помер в застенках?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но он совершил действие: полез к Эмильенне в окно. Это вполне вписывается в логику этого прекрасного (нет)

(но он не полез к ней в окно, а пошёл вежливо в дверь)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А уж гибель Приддов Ричарда совершенно точно не огорчила, как мы видим по его пову.

Тем не менее, травить Алву он идет и за них

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и вообще ее там не было

Вроде разыграли спектакль, что это Алва отчалил из дома на сутки раньше, чем она приехала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но прикол в том, что против Окделлов играет мироздание в лице автора, так что все это фигня на постоном масле. Окделлы обречены.

ну вот да.

теоретически, если бы Хайнрих был чуть менее блядью и чуть более амбициозным медведом, можно было бы выйти за него замуж с прицелом сделать Ричарда принцем, а после его совершеннолетия как бы законно отжать Надор у Талига. всю провинцию, включая владения Манриков.
ещё из удобных холостяков есть Бруно, но он сам принц и, судя по тому, что до сих пор не женат, в принципе в этом не заинтересован.
талигойцы, кто не сдох, все безмозглые слуги сюжета Олларов. рассказывать Алве, что он мутант и читер тру-Ракан, наверное, без толку по той же причине - при всём своём пафосе он всего лишь оловянный солдатик при тряпичном короле.

ну это если не рассматривать варианты типа "лечь помереть", "плыть по течению", "смириться" или "бежать в Агарис и смиренно помереть там".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, что от службы Алве он вообще мог отказаться - это реткон

Какой ещё реткон. Стой себе на площади молча и не приноси клятву (да ещё с мыслью, как ему обзавидуется Эстебан) и все дела.

реально отказался бы - его бы скорее отправили не в Надор, а в тюрьму за неблагонадёжность

С чего бы? Дорак вполне собирался сплавить его в Надор. Не надо придумывать лишнюю трагичность.

Не согласился бы - его бы убил Штанцлер

Что ещё за фантазии, откуда??? В какой части доретконного канона об этом говорится?
Надо было соглашаться и нести все это Алве. Потому что давал клятву вообще-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какой ещё реткон. Стой себе на площади молча и не приноси клятву (да ещё с мыслью, как ему обзавидуется Эстебан) и все дела

Угу, откажись от предложенной службы, будучи в опале - сгнои и себя, и семью.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис в доме левого холостого мужика, который вообще с ней спать не намеревался, срочно нужна дуэнья и вообще ее там не было, а левый холостой мужик наедине с Эмильенной - все ок?

Не касаясь ее скадального путешествия,Айрис у Алвы живет. Поэтому нужна дуэнья со статусом домоправительницы или как там, свита и прочее. А от того, что она побеседовала с Алвой в гостиной при Марселе репутации ничего бы не было ,если б она после этого поехала ночевать в дом поприличней.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С невестой видеться только публично, днем, в присутствии матери или дуэньи.

В особо приличные времена жених после сговора до свадьбы невесту вообще или не видел или не говорил с ней/не танцевал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это не гора. Супруги Придд и один закадровый племянник Килеана.

от славящейся многочисленностью фамилии за какой-то месяц остаются старик, мальчишка и несколько испуганных женщин, это страшно. А еще страшнее, что обер-прокурор Колиньяр жрал не только «спрутов», но и Карлионов, Килеанов, Феншо, Рокслеев.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надо было соглашаться и нести все это Алве. Потому что давал клятву вообще-то.

ППКС. Даже не из-за клятвы. Просто это реально самое умное, что можно было сделать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надо было соглашаться и нести все это Алве. Потому что давал клятву вообще-то

Так Алва Дораку помощь предлагал в выпиле ЛЧ и ничуть не возражал против планов Дорака, ни в Октавианскую ночь, ни после

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

The point is, Ричард в любом случае не вернулся и не вернулся бы к горе трупов, потому что восстание и подкуп были запланированы задолго до того как ему предложили отравить эра

Ой да ладно. А гора трупов в ОН не считается?  А Придды, Килеан и кто там еще помер в застенках?

ОН была до того как Штанцлер предъявил Дику список.
Я отвечал на первоначальный тейк о том, насколько страдал бы Дик, вернувшись в Олларию, если бы не пошел до этого на отравление.
Мы прекрасно видим в каноне, что из всех трупов списка его огорчили только убитые Алвой на дуэли братья королевы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А от того, что она побеседовала с Алвой в гостиной при Марселе репутации ничего бы не было ,если б она после этого поехала ночевать в дом поприличней.

Ога. Поэтому, анон выше правильно говорит, Алва типа на день раньше уехал и вообще ее не видел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надо было соглашаться и нести все это Алве. Потому что давал клятву вообще-то.

Вот ты знаешь, я по мере прочтания книг тоже считала, что Дику надо было сказать Алве. Но потом грянули то ли ретконы, то ли оно так и задумывалось последних книг, и как выше написали - Окделлы обречены.
У Дика вообще не было никакого выхода из той ситуации.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надо было соглашаться и нести все это Алве. Потому что давал клятву вообще-то

Так Алва Дораку помощь предлагал в выпиле ЛЧ и ничуть не возражал против планов Дорака, ни в Октавианскую ночь, ни после

Алва внезапный как пиздец. И кто знает, как бы он отреагировал, вывали ему Дикон всё это.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ОН была до того как Штанцлер предъявил Дику список

А то ж непонятно, что список это продолжение планов с Октааинской резней, сорвавшейся из-за торопливости Авнира

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В особо приличные времена жених после сговора до свадьбы невесту вообще или не видел или не говорил с ней/не танцевал.

Это в каком веке? У нас условная семнаха и Европа.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва внезапный как пиздец. И кто знает, как бы он отреагировал, вывали ему Дикон всё это.

Это тот Алва, который "много Приддов не разводите тут без меня"? И правда, что бы он сделал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А это не гора. Супруги Придд и один закадровый племянник Килеана.

от славящейся многочисленностью фамилии за какой-то месяц остаются старик, мальчишка и несколько испуганных женщин, это страшно. А еще страшнее, что обер-прокурор Колиньяр жрал не только «спрутов», но и Карлионов, Килеанов, Феншо, Рокслеев.

Может он их и жрал, но по факту-то недожрал никого кроме одинокого Килеана. Остальные семьи остались в то же составе до прихода Альдо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва внезапный как пиздец. И кто знает, как бы он отреагировал, вывали ему Дикон всё это

Так он и так знает, прямо от Дорака

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я отвечал на первоначальный тейк о том, насколько страдал бы Дик, вернувшись в Олларию, если бы не пошел до этого на отравление.
Мы прекрасно видим в каноне, что из всех трупов списка его огорчили только убитые Алвой на дуэли братья королевы.

Безотносительно морального облика Ричарда есть большая разница - огорчаться, что чужие или даже неприятные тебе люби погибли по вине кого-то другого, или что они погибли в результате твоего действия или бездействия.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва внезапный как пиздец. И кто знает, как бы он отреагировал, вывали ему Дикон всё это.

Это тот Алва, который "много Приддов не разводите тут без меня"? И правда, что бы он сделал?

Слова про внезапность так легко не заметить, я понимаю.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Слова про внезапность так легко не заметить, я понимаю

Он тут вполне последователен. Судьба ЛЧ его не ебет, он согласен с выпилом