Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла уронила честь дома Окделлов уже тем, что ищет незамужнюю дочь в доме неженатого мужчины

В этом доме служит ее сын, что его выслали , Мирабелла не в курсе

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла уронила честь дома Окделлов уже тем, что ищет незамужнюю дочь в доме неженатого мужчины.

Она ищет там, где Айрис и побывала. Что не так?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, какие приличия? Пропал ребенок, при таких обстоятельствах на все насрать, а Луиза действительно просто прислуга в доме Алвы, она там работает на работе за деньги. И она отказывается говорить, где пропавшая Айри.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это не современный век. И не надо подходить к нему с современными мерками. Детей в те времена могли бить, не кормить, и не разговаривать. А Мирабелла такая же эмоциональная, как и Айрис, просто держать в себе все тоже нелегко, и срывы иногда бывают, это нормально. Айрис вон тоже набросилась на брата во дворце, хотя не должна была. Это у них родственное.

Ну так если нормально...Мире нормально орать на Ларака: навозник, Айрис нормально тогда орать на Манрика: навозник. Мире нормально руки распустить, чтобы пар выдохнуть, ну и Айрис братца отколошматила. Это просто семейное общение. Чо это Дик взъелся?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуан не аристократ

Он рей, на талигский манер - маркиз

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Айрис с Мирой явно друг друга стоят, они взрывные, там в семье все, видимо, было накалено. У подростков это нормально, мама с дочкой могут задавать друг другу жару. Но в некоторых моментах Мира у меня больше симпатии вызывает, больший отклик что ли, понимание какое-то.

Забавная асибяка. Я первый раз читала лет 15-20 назад вот это, и ужасно сочувствовала Айрис, негодовала на Мирабеллу и в этой сцене солидаризировалась с Луизой. И вот сейчас перечитывала недавно - как же поменялось восприятие! Теперь я сама мать, а не молодая девушка, недавний подросток, - и как мне жалко Миру в этой сцене, слишком легко представляю, как она перепсиховала, когда Айрис сбежала и надо ее искать в доме Алвы.

Но мне кажется, Камша вообще не умеет нормально писать матерей, и материнско-детские отношения. Как уже выше писали, хочет написать одно, а выходит что-то другое. Видно, что у нее то ли опыта нет, то ли мастерства здесь

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуан не аристократ

Он рей, на талигский манер - маркиз

его реем сделал Алва в последних книгах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

его реем сделал Алва в последних книгах.

Неа, он с самого начала рэй Суавес

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рей он не потомственный, не? Его Алваро спас и дал титул. Но маркизы в домах герцогов не работают, статус у него все равно слуги. Он не управляет поместьями и деньгами, как я поняла. Он именно домоправитель.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуан не аристократ

Он рей, на талигский манер - маркиз

Рей - это буквально любой дворянин в Кэналлоа, не каждый дворянин - аристократ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Луизу нанял Алва. Она отвечает перед Алвой. И она не бывшая крестьянка-посудомойка. И не горничная. Чтобы обзывать ее прислугой. Мирабелла ведет себя ненормально. Нормально поздороваться, представиться, сослаться на обстоятельства и уточнить про дочь.

Этот срач я читал уже несколько раз этими самыми словами. Уже можно, можно говорить про "заебали одно и то же"? 
Если серьёзно, то всё равно интересно, всегда что-то новое проскользнёт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуан мажордом-аристократ

Хуан не аристократ, а бывший разбойник, которого взял к себе Алваро

Он рэй Суавес, а не просто Суавес, то есть дворянин.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рей он не потомственный, не? Его Алваро спас и дал титул. Но маркизы в домах герцогов не работают, статус у него все равно слуги. Он не управляет поместьями и деньгами, как я поняла. Он именно домоправитель.

О чем мы спорим? Может ли Мирабелла назвать Луизу прислугой из-за того, что Хуан - рей  ?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хуан мажордом-аристократ

Хуан не аристократ, а бывший разбойник, которого взял к себе Алваро

Обращаются к нему рэй, что значит, что он не просто прислуга и разбойник.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла уронила честь дома Окделлов уже тем, что ищет незамужнюю дочь в доме неженатого мужчины

В этом доме служит ее сын, что его выслали , Мирабелла не в курсе

Служит кэналлийскому негодяю. Каждым словом всё больше и больше закапывает честь Окделлов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Но маркизы в домах герцогов не работают, статус у него все равно слуги

Он и не слуга, он мажордом, управляющий. Алва почти король, служат ему и аристократы помельче. Как у королей маждордомы, конюшие, сенешали, лесничие - это титулованная знать была. Это не лесники и конюхи, это именно управляющие королевскими угодьями и имуществом.
Хуан вот из них, он свежеиспеченный, но знатный нынче дворянин.

Отредактировано (Сегодня 13:23:01)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Рей он не потомственный, не? Его Алваро спас и дал титул. Но маркизы в домах герцогов не работают, статус у него все равно слуги. Он не управляет поместьями и деньгами, как я поняла. Он именно домоправитель.

О чем мы спорим? Может ли Мирабелла назвать Луизу прислугой из-за того, что Хуан - рей  ?

Она в любом случае может. Дуэнья это прислуга, все.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Может ли Мирабелла назвать Луизу прислугой

Может, потому что Луиза прислуга и есть

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, какие приличия? Пропал ребенок, при таких обстоятельствах на все насрать, а Луиза действительно просто прислуга в доме Алвы, она там работает на работе за деньги. И она отказывается говорить, где пропавшая Айри.

Эээ...мы все еще про условный 17 век? В тех выражениях, котрые употребила Мирабелла - это оскорбление. если Ричарду ткнут - вы кэналлийцу прислуживаете, так что помолчите. Это норма чтоли? Или "не человеку, служащему убийце отца говорить о чести". Это же констатация факта? Есть понятие уместности и допустимости выражений.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Служит кэналлийскому негодяю. Каждым словом всё больше и больше закапывает честь Окделлов.

Мирабелла поехала к этому кэналлийскому негодяю искать свою сбежавшую дочь. Какая уж тут честь Окделлов, когда Ричард ему присягнул, а Айрис вообще к нему в дом сбежала.
Честь честью, но Мирабелла как умеет приспосабливается к обстоятельствам.
А что они ей не нравятся - а кому нравились бы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герард нынче тоже рэй. Это какой-то вежливый титул, это не значит, чтт у него есть земля и крепостные, он домоправитель, по факту, доверенный слуга.
Луиза тоже прислуга в доме Алвы, она там работает. Неудивительно, что Мира к ней без особого почета, как и ко всем людям Алвы. Но у нее дочь пропала, в таких стрессовых условиях на кого угодно наорешь, ниче странного. Луиза очень нагло себя ведет, зная, что под защитой Алвы. Потом и в доме Миры тоже. И Мира ее не прогнала нахрен на мороз и даже с ней говорила. Не прям уж она такое инфернальное зло.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Обращаются к нему рэй, что значит, что он не просто прислуга и разбойник.

В последних книгах Алва сделал Хуана рэем. Он и варастийцев баронами сделал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это норма чтоли?

У Камши - да. У нее Элиза Штарквинд называет своему внуку в письме свою дочь "объевшейся незабудок козой", или как-то там. Я уже молчу про чаепитие у Георгии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что она приперлась в его дома незванная

Анон, это герцоги. Нет ничего странного, если знать ездит друг к другу по делу.

Какая-то тетка с каким-то мужиком приехали в дом, где их не в первый раз видеть может только сама Айрис, на них не то, что не написано, что они герцоги, так ещё и скорее обратное. Для того, чтобы ездить к друг другу по делу и заходить в дом в отсутствии хозяина, нужно быть узнаваемыми.
Так-то то, что их пустили в дом, уже уважение, вполне могли бы двери закрыть и обязать ждать Алву.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В тех выражениях, котрые употребила Мирабелла - это оскорбление

Нет, это адекватная реакция на оскорбление. Ее оскорбила в доме Алвы прислуга Алвы.
Предположить, что на Луиза это сама решилась - маловероятно, такое возможно, только если простолюдинка знает, что ей за это ничего не будет и хозяин защитит