Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Началась запись на Тайного Санту 2024!

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

Часто спрашиваемые ссылки

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.


#420476 Вчера 22:24:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вообще мало ли что там воскресло и что оно говорит.

Сам Ричард прямым текстом говорит, что Окделлы были не такими уж и нищими  :hmm:

#420477 Вчера 22:25:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ветер будет гнать в сторону Хексберг, а не на выход из залива. Дриксы удирали в бейдевинд, то есть им ветер сбоку в морду. Это Альмейде удачно дул в корму.

что-то я совсем запуталась, кто куда ходил.
какой у них там был ветер?
шторм потом шёл на север, у них менялся ветер? ветер был не в ту же сторону, что и шторм?

#420478 Вчера 22:27:33

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Не всю. "Изрядное количество книг"

пов Ричарда: Наверняка ее принесла матушка, ведь столичные чиновники вывезли все книги.
или это потом отретконили?

#420479 Вчера 22:29:18

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

произвол в этом вижу я - они были дальше всех от фрошеров

Наоборот. Они были дальше всех от Вальдеса, зато Салина их выеб во все дыры. Ну и корабли без пушек, которые взяли в два огня - удивительно, что всех не перетопили

Анон пишет:

во-первых, талигойцам темнота стрелять не помешала, иначе как они провоевали до полуночи?

А в темноте им и стрелять не в кого было, дриксы все же пошли на выход, а колонна Альмейды уже прошла в залив и не возвращалась преследовать убегавших особо, против штормого ветра нахуй надо. Так что корабли Салины достреляли пленных и недобитых и поползли в порт.

#420480 Вчера 22:33:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да у Окделлов полно слуг. И даже  какой-то огрызок гарнизона. Они уже наказаны, тем более Окделл официально не обвинен, по причине смерти до восстания.

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.
про Окделла ты что-то вообще странное говоришь - он же поднял восстание, выставил требования, но его не взяли живым и не судили.

#420481 Вчера 22:37:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

какой у них там был ветер?
шторм потом шёл на север, у них менялся ветер? ветер был не в ту же сторону, что и шторм?

Вот тут карта с розой ветров в битве. Елка с ЗФ ее делала по тексту

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15475849

А после, к ночи пришел шторм который пошел с юга на север. Юхан плакался, что ему пришлось идти фактически против ветра в Ардору, а вот Бермессеру, идущему в Метхенберг ветер был попутный.

Отредактировано (Вчера 22:38:33)

#420482 Вчера 22:38:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

#420483 Вчера 22:41:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

И про то, что бедность - показуха, сказано прямо в начале КнК

#420484 Вчера 22:48:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон пишет:
Альмейда, во-первых, не успевал вовремя к Хексберг;

Почему? Луиджи добрался за месяц на галере, она медленнее линеала раза в полтора.
Альмейда прибыл за 4 дня до Луиджи

Так ты сам почитай свою цитату и поймешь почему не успевал и почему таки успел.

По сыру не по сыру, но море и в самом деле было добрым сверх всякой меры. «Влюбленная акула» не просто избежала осенних штормов, карауливших у Астраповых Врат наглецов и безумцев. Изменивший вековечной привычке «кэналлиец»[21] домчал фельпцев до Хексберг за двадцать пять дней и стих только у скал Штернштайнен

Волшебный авторский рояль в виде смены направления сезонного ветра помог не только лишь одному судну.

#420485 Вчера 22:53:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Так ты сам почитай свою цитату и поймешь почему не успевал и почему таки успел.

Там не такое расстояние, чтобы флот плыл несколько месяцев. А приказ от Алвы Альмейда через Вейзеля получил 5 Летних Молний.
Алмейда в Хексберг вернулся 23 Осенних Волн, за 4 месяца можно было туда-обратно 2 раза сгонять.

Отредактировано (Вчера 22:55:33)

#420486 Вчера 23:06:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Наоборот. Они были дальше всех от Вальдеса, зато Салина их выеб во все дыры. Ну и корабли без пушек, которые взяли в два огня - удивительно, что всех не перетопили

погоди, но по карте, которую выше внёс анон, получается, что у них была охуительная фора, когда Альмейду заметили. они оттуда могли пешком уйти - и ветер для них по той же карте был попутный для съёбов.
у них же была задача чисто свалить из зоны видимости, а дальше пусть Салина хоть у устриц спрашивает, куда гуси сплыли.
и куда у них пушки делись? фрошеры на совете учитывают, что на торговце может быть 30-40 (емнип) пушек.

Анон пишет:

А в темноте им и стрелять не в кого было, дриксы все же пошли на выход, а колонна Альмейды уже прошла в залив и не возвращалась преследовать убегавших особо, против штормого ветра нахуй надо. Так что корабли Салины достреляли пленных и недобитых и поползли в порт.

я не помню в тексте подтверждений твоим словам, я помню, что Вальдес говорит, что всё закончилось около полуночи. кажется, ты занимаешься достройками, но не оговариваешь это.
если там стемнело в четыре часа дня, то до полуночи это 8 часов. и за всё это время, получается, никто, кроме Бермессера и Клюгкатера, не ушёл достаточно далеко, чтобы не попасть под рояль?
при этом Клюгкатер уходил после Бермессера.

ещё про время: когда докладывают о дезертирстве Глаубштерн, Кальдмеер ещё на ногах; когда Ноордкроне идёт ко дну, Кальдмеера на борту нет и уже довольно давно - Руппи гибели судна не видит; но Берто рассказывает о том, как Франциск её добивал - то есть тогда ещё было достаточно светло для боя и достаточно светло, чтобы всё неплохо рассмотреть.

Анон пишет:

Вот тут карта с розой ветров в битве.

спасибо, анончик  :heart:

#420487 Вчера 23:07:20

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

и куда у них пушки делись? фрошеры на совете учитывают, что на торговце может быть 30-40 (емнип) пушек

Сняли, чтобы солдат и всякий инженерный хлам погрузить.

#420488 Вчера 23:08:26

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Там не такое расстояние, чтобы флот плыл несколько месяцев.

а какое?
где был Альмейда в эти Летние Молнии?
какая скорость у его флота?

#420489 Вчера 23:09:04

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Сняли, чтобы солдат и всякий инженерный хлам погрузить.

Клюгкатер про это репортёрит?

#420490 Вчера 23:10:54

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

я помню, что Вальдес говорит, что всё закончилось около полуночи.

В заливе оставались захваченные суда, недобитые торговцы и т.д.

#420491 Вчера 23:17:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

#420492 Вчера 23:23:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

Помогут в чем?  :facepalm: Давай я попытаюсь еще раз, хотя уже подзаебался от этого хождения по кругу. Дискуссия началась с этого сообщения:

Анон пишет:

не было ни безопасности в собственном доме, ни возможности получить нормальное обоазование, ни общения с людьми своего круга, ни перспектив. И нет, это не вина Мирабеллы.

Как мы выяснили, никто не мешал гостям (взять хотя бы Рокслея) приезжать в Надор, деньги у Окделлов были, то есть ментора нанять можно было. И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

#420493 Вчера 23:28:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

а какое?

Ну смотри, новости о бое под Хексберг (15 Осенних Молний) известны в подробностях в Ракане уже 3-4 Зимних Скал.
Юхан 3 Зимних скал уже бухает в Ардоре, продав все добро, он плыл против ветра на крошечном тазике с командой 50 человек, меньше чем за две недели он доплыл и сделал все свои дела.
Расстояние от Хексберг до Метхенберг линеал плывет 2-3 дня, оно примерно такое же как до Ардоры. Даже если Альмейда плыл неторопливо, любуясь всеми красотами и пейзажами, он бы прекрасненько успел сплавать до Фельпа и обратно без проблем.

#420494 Вчера 23:30:38

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Но Ричард не так уж плохо образован. В Лаик он вполне на уровне, ну может с Дидерихом и Венненом не знаком и историю знает через призму величия Окделлов. Он не семи пядей во лбу и не будь у него совсем никакого образования, сильно бы отличался от остальных унаров. А его  пробелы не критичны.

#420495 Вчера 23:34:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Но Ричард не так уж плохо образован.

Зато Айрис и остальные девочки не воспитанны никак относительно этикета. На фоне того, что Айрис была обещана в жены Альдо, это выглядит как саботаж Альдо со стороны Мирабеллы

#420496 Вчера 23:36:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

Помогут в чем?  :facepalm: Давай я попытаюсь еще раз, хотя уже подзаебался от этого хождения по кругу. Дискуссия началась с этого сообщения:

Анон пишет:

не было ни безопасности в собственном доме, ни возможности получить нормальное обоазование, ни общения с людьми своего круга, ни перспектив. И нет, это не вина Мирабеллы.

Как мы выяснили, никто не мешал гостям (взять хотя бы Рокслея) приезжать в Надор, деньги у Окделлов были, то есть ментора нанять можно было. И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Слуги из деревни могут быть даже у незнатных и не сильно обеспеченных горожан. А Окделлы - герцоги. Наличие у них слуг из числа крестьян, живущих на их земле, не признак благополучия. А тут несколько раз упоминали об этом, как о чем-то, что противоречит тяжелому положению Окделлов.

Отредактировано (Вчера 23:42:06)

#420497 Вчера 23:37:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Но Ричард не так уж плохо образован. В Лаик он вполне на уровне, ну может с Дидерихом и Венненом не знаком и историю знает через призму величия Окделлов. Он не семи пядей во лбу и не будь у него совсем никакого образования, сильно бы отличался от остальных унаров. А его  пробелы не критичны.

Он семь пядей как раз. Чрезвычайно одаренный молодой человек с феноменальной памятью.

#420498 Вчера 23:38:13

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Он семь пядей как раз.

:lol:

#420499 Вчера 23:39:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Юхан 3 Зимних скал уже бухает в Ардоре, продав все добро, он плыл против ветра на крошечном тазике с командой 50 человек, меньше чем за две недели он доплыл и сделал все свои дела.

Во, даже нашел цитату. К 3 Зимних скал моряки Селезня уже вторую неделю болтаются в Ардоре

– Моряки – люди душевные, – согласился чужак, – чем больше пьют, тем больше вспоминают. Ваши матросы вторую неделю клянутся, что разглядели герцога Алва на борту талигойского корабля. Это правда?

уж если Юхан такой реактивный, то Альмейде и подавно негоже отставать

#420500 Вчера 23:41:13

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Но Ричард не так уж плохо образован.

Зато Айрис и остальные девочки не воспитанны никак относительно этикета. На фоне того, что Айрис была обещана в жены Альдо, это выглядит как саботаж Альдо со стороны Мирабеллы

Кто сказал, что с этикетом у девочек что-то не так. Если Айрис выбирает в каких-то аспектах не следовать нормам, это не значит, что она их не знает.

Для этого ментор не нужен.

Мирабелла - дочь барона, которая, прежде чем стать вдовой опального герцога, больше десяти лет была женой обычного герцога.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума