Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще мало ли что там воскресло и что оно говорит.

Сам Ричард прямым текстом говорит, что Окделлы были не такими уж и нищими 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ветер будет гнать в сторону Хексберг, а не на выход из залива. Дриксы удирали в бейдевинд, то есть им ветер сбоку в морду. Это Альмейде удачно дул в корму.

что-то я совсем запуталась, кто куда ходил.
какой у них там был ветер?
шторм потом шёл на север, у них менялся ветер? ветер был не в ту же сторону, что и шторм?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не всю. "Изрядное количество книг"

пов Ричарда: Наверняка ее принесла матушка, ведь столичные чиновники вывезли все книги.
или это потом отретконили?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

произвол в этом вижу я - они были дальше всех от фрошеров

Наоборот. Они были дальше всех от Вальдеса, зато Салина их выеб во все дыры. Ну и корабли без пушек, которые взяли в два огня - удивительно, что всех не перетопили

во-первых, талигойцам темнота стрелять не помешала, иначе как они провоевали до полуночи?

А в темноте им и стрелять не в кого было, дриксы все же пошли на выход, а колонна Альмейды уже прошла в залив и не возвращалась преследовать убегавших особо, против штормого ветра нахуй надо. Так что корабли Салины достреляли пленных и недобитых и поползли в порт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да у Окделлов полно слуг. И даже  какой-то огрызок гарнизона. Они уже наказаны, тем более Окделл официально не обвинен, по причине смерти до восстания.

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.
про Окделла ты что-то вообще странное говоришь - он же поднял восстание, выставил требования, но его не взяли живым и не судили.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

какой у них там был ветер?
шторм потом шёл на север, у них менялся ветер? ветер был не в ту же сторону, что и шторм?

Вот тут карта с розой ветров в битве. Елка с ЗФ ее делала по тексту

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p15475849

А после, к ночи пришел шторм который пошел с юга на север. Юхан плакался, что ему пришлось идти фактически против ветра в Ардору, а вот Бермессеру, идущему в Метхенберг ветер был попутный.

Отредактировано (2024-10-08 22:38:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

И про то, что бедность - показуха, сказано прямо в начале КнК

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Альмейда, во-первых, не успевал вовремя к Хексберг;

Почему? Луиджи добрался за месяц на галере, она медленнее линеала раза в полтора.
Альмейда прибыл за 4 дня до Луиджи

Так ты сам почитай свою цитату и поймешь почему не успевал и почему таки успел.

По сыру не по сыру, но море и в самом деле было добрым сверх всякой меры. «Влюбленная акула» не просто избежала осенних штормов, карауливших у Астраповых Врат наглецов и безумцев. Изменивший вековечной привычке «кэналлиец»[21] домчал фельпцев до Хексберг за двадцать пять дней и стих только у скал Штернштайнен

Волшебный авторский рояль в виде смены направления сезонного ветра помог не только лишь одному судну.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ты сам почитай свою цитату и поймешь почему не успевал и почему таки успел.

Там не такое расстояние, чтобы флот плыл несколько месяцев. А приказ от Алвы Альмейда через Вейзеля получил 5 Летних Молний.
Алмейда в Хексберг вернулся 23 Осенних Волн, за 4 месяца можно было туда-обратно 2 раза сгонять.

Отредактировано (2024-10-08 22:55:33)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Наоборот. Они были дальше всех от Вальдеса, зато Салина их выеб во все дыры. Ну и корабли без пушек, которые взяли в два огня - удивительно, что всех не перетопили

погоди, но по карте, которую выше внёс анон, получается, что у них была охуительная фора, когда Альмейду заметили. они оттуда могли пешком уйти - и ветер для них по той же карте был попутный для съёбов.
у них же была задача чисто свалить из зоны видимости, а дальше пусть Салина хоть у устриц спрашивает, куда гуси сплыли.
и куда у них пушки делись? фрошеры на совете учитывают, что на торговце может быть 30-40 (емнип) пушек.

А в темноте им и стрелять не в кого было, дриксы все же пошли на выход, а колонна Альмейды уже прошла в залив и не возвращалась преследовать убегавших особо, против штормого ветра нахуй надо. Так что корабли Салины достреляли пленных и недобитых и поползли в порт.

я не помню в тексте подтверждений твоим словам, я помню, что Вальдес говорит, что всё закончилось около полуночи. кажется, ты занимаешься достройками, но не оговариваешь это.
если там стемнело в четыре часа дня, то до полуночи это 8 часов. и за всё это время, получается, никто, кроме Бермессера и Клюгкатера, не ушёл достаточно далеко, чтобы не попасть под рояль?
при этом Клюгкатер уходил после Бермессера.

ещё про время: когда докладывают о дезертирстве Глаубштерн, Кальдмеер ещё на ногах; когда Ноордкроне идёт ко дну, Кальдмеера на борту нет и уже довольно давно - Руппи гибели судна не видит; но Берто рассказывает о том, как Франциск её добивал - то есть тогда ещё было достаточно светло для боя и достаточно светло, чтобы всё неплохо рассмотреть.

Вот тут карта с розой ветров в битве.

спасибо, анончик 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и куда у них пушки делись? фрошеры на совете учитывают, что на торговце может быть 30-40 (емнип) пушек

Сняли, чтобы солдат и всякий инженерный хлам погрузить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там не такое расстояние, чтобы флот плыл несколько месяцев.

а какое?
где был Альмейда в эти Летние Молнии?
какая скорость у его флота?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сняли, чтобы солдат и всякий инженерный хлам погрузить.

Клюгкатер про это репортёрит?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я помню, что Вальдес говорит, что всё закончилось около полуночи.

В заливе оставались захваченные суда, недобитые торговцы и т.д.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

там нет гарнизона, есть один капитан Рут. подъёмный механизм моста сломан - замок не может защититься от вражеских солдат.

И тем не менее у них в замке есть слуги, Окделлы не выживают с одной куроногой на семерых, вся их показушная бедность и затворничество - исключительно прихоть Мирабеллы.

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

Помогут в чем?  Давай я попытаюсь еще раз, хотя уже подзаебался от этого хождения по кругу. Дискуссия началась с этого сообщения:

не было ни безопасности в собственном доме, ни возможности получить нормальное обоазование, ни общения с людьми своего круга, ни перспектив. И нет, это не вина Мирабеллы.

Как мы выяснили, никто не мешал гостям (взять хотя бы Рокслея) приезжать в Надор, деньги у Окделлов были, то есть ментора нанять можно было. И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а какое?

Ну смотри, новости о бое под Хексберг (15 Осенних Молний) известны в подробностях в Ракане уже 3-4 Зимних Скал.
Юхан 3 Зимних скал уже бухает в Ардоре, продав все добро, он плыл против ветра на крошечном тазике с командой 50 человек, меньше чем за две недели он доплыл и сделал все свои дела.
Расстояние от Хексберг до Метхенберг линеал плывет 2-3 дня, оно примерно такое же как до Ардоры. Даже если Альмейда плыл неторопливо, любуясь всеми красотами и пейзажами, он бы прекрасненько успел сплавать до Фельпа и обратно без проблем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Но Ричард не так уж плохо образован. В Лаик он вполне на уровне, ну может с Дидерихом и Венненом не знаком и историю знает через призму величия Окделлов. Он не семи пядей во лбу и не будь у него совсем никакого образования, сильно бы отличался от остальных унаров. А его  пробелы не критичны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Ричард не так уж плохо образован.

Зато Айрис и остальные девочки не воспитанны никак относительно этикета. На фоне того, что Айрис была обещана в жены Альдо, это выглядит как саботаж Альдо со стороны Мирабеллы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть слуги, да. Местные крестьяне. Чем они помогут?

Помогут в чем?  Давай я попытаюсь еще раз, хотя уже подзаебался от этого хождения по кругу. Дискуссия началась с этого сообщения:

не было ни безопасности в собственном доме, ни возможности получить нормальное обоазование, ни общения с людьми своего круга, ни перспектив. И нет, это не вина Мирабеллы.

Как мы выяснили, никто не мешал гостям (взять хотя бы Рокслея) приезжать в Надор, деньги у Окделлов были, то есть ментора нанять можно было. И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Слуги из деревни могут быть даже у незнатных и не сильно обеспеченных горожан. А Окделлы - герцоги. Наличие у них слуг из числа крестьян, живущих на их земле, не признак благополучия. А тут несколько раз упоминали об этом, как о чем-то, что противоречит тяжелому положению Окделлов.

Отредактировано (2024-10-08 23:42:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И да, затворничество и отсутствие у детей образования это именно что вина Мирабеллы.

Но Ричард не так уж плохо образован. В Лаик он вполне на уровне, ну может с Дидерихом и Венненом не знаком и историю знает через призму величия Окделлов. Он не семи пядей во лбу и не будь у него совсем никакого образования, сильно бы отличался от остальных унаров. А его  пробелы не критичны.

Он семь пядей как раз. Чрезвычайно одаренный молодой человек с феноменальной памятью.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он семь пядей как раз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Юхан 3 Зимних скал уже бухает в Ардоре, продав все добро, он плыл против ветра на крошечном тазике с командой 50 человек, меньше чем за две недели он доплыл и сделал все свои дела.

Во, даже нашел цитату. К 3 Зимних скал моряки Селезня уже вторую неделю болтаются в Ардоре

– Моряки – люди душевные, – согласился чужак, – чем больше пьют, тем больше вспоминают. Ваши матросы вторую неделю клянутся, что разглядели герцога Алва на борту талигойского корабля. Это правда?

уж если Юхан такой реактивный, то Альмейде и подавно негоже отставать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Ричард не так уж плохо образован.

Зато Айрис и остальные девочки не воспитанны никак относительно этикета. На фоне того, что Айрис была обещана в жены Альдо, это выглядит как саботаж Альдо со стороны Мирабеллы

Кто сказал, что с этикетом у девочек что-то не так. Если Айрис выбирает в каких-то аспектах не следовать нормам, это не значит, что она их не знает.

Для этого ментор не нужен.

Мирабелла - дочь барона, которая, прежде чем стать вдовой опального герцога, больше десяти лет была женой обычного герцога.