Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#420451 Вчера 21:57:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лараки типа надзирают. Другое дело, что Эйвон то ли искренне сочувствовал Окделлам, то ли боялся Мирабеллы, то ли притворялся, а был себе на уме.
По тексту Ларак не надзиратель, а опекун. И своей позиции он не скрывает. И заваливает Алву письмами. При этом Наль шляется с Диком по трактирам, и тоже на ковер еще не вызван.
#420452 Вчера 22:00:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Хотела, чтобы ее сыну запрещено было появляться в столице без особого разрешения? Чтобы она не могла с ним даже доверенного слугу отправить?
А Рокслеи, насколько я помню, от Окделлов морозились все же.
им проживать в столице запрещено. Просто приехать по делам можно. Инае Мирабеллу бы не пустили в столицу, когда она за Айрис приехала. Насчет слуги - с чего такая информация? в Лаик они все без слуг.
Джеймс Рокслей в гости приезжал после восстания. Первая любовь Айрис ))
Им запрещено приезжать без вызова и оставаться более 24 часов.
После Лаик слуги есть у того же Придда, а Ричард так и остается один как перст, что нереально вообще для герцога. Так что прямой запрет - единственный нормальный обоснуй.
А Джеймс - это не один из столичных Рокслеев, насколько я помню, а тоже родич мятежника, то есть к Окделлам приезжают только те, кому нечего терять. Далеко от нормальной социализации для детей.
#420453 Вчера 22:00:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Лараки с Окделлами тесно общались - им ничего не было.
только у них виконт чиновником в казначействе работает, ага.
ездит на плохой лошади и носит плохие сапоги, хотя в Лараке дела идут хорошо.
Люди служили в замке - им ничего не было.
когда подавили мятеж, солдаты изнасиловали двух служанок.
Тогда закономерный вопрос, что, кроме упрямства и нежелания Мирабеллы мешало нанять нормальных менторов?
они там все, включая Лараков, прикидывались нищей ветошью.
#420454 Вчера 22:00:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Айрис приехала в столицу, получила фрейлинский патент 
#420455 Вчера 22:02:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Джеймс - это не один из столичных Рокслеев, насколько я помню, а тоже родич мятежника, то есть к Окделлам приезжают только те, кому нечего терять.
они там все родичи мятежников, включает коменданта столицы Килеана-ур-Ломбаха.
Джеймс служил в Южной армии с Ариго, вернулся с ним в столицу в 398г.
#420456 Вчера 22:02:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После Лаик слуги есть у того же Придда, а Ричард так и остается один как перст, что нереально вообще для герцога. Так что прямой запрет - единственный нормальный обоснуй.
А какой обоснуй у отсутствия большого количества слуг у Алвы в кадре? Тоже запрет? 
#420457 Вчера 22:03:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какой обоснуй у отсутствия большого количества слуг у Алвы в кадре? Тоже запрет?
автору лень генерить мебель и потом тягать её туда-сюда, могу её понять
#420458 Вчера 22:04:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:В комменте, на который я отвечала, отсутствие проблем у Наля подавалось как доказательство, что Окделлов не притесняли. Но это не доказательство, поскольку Наль не Окделл.
Нет, анон, изначально речь шла о том, что якобы Мирабелла не могла нанять своим детям нормальных учителей, потому что всем, кто общался с Окделлами, грозили кары дораковские.
Однако по факту всем было пофиг: Лараки с Окделлами тесно общались - им ничего не было. Люди служили в замке - им ничего не было. Тогда закономерный вопрос, что, кроме упрямства и нежелания Мирабеллы мешало нанять нормальных менторов?
Еще раз, Лараки бдят за Окделлами по приказу короны. Считалось, что бдеть они будут как орлы, потому что если вдруг че, они унаследуют герцогский титул. То есть им выгодно смотреть и высмотреть.
Но они то ли слишком порядочные. То ли слишком не орлы. То ли закрутили слишком сложный план с целью утопить Окделлов повернее. Все пошло не так в любом случае.
#420459 Вчера 22:05:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Люди служили в замке - им ничего не было.
когда подавили мятеж, солдаты изнасиловали двух служанок.
Анон, не передергивай. Речь изначально шла о том, что Мирабелла не наняла детям нормальных учителей. К моменту действия полковника Штосса в замке уже нет, а слуги есть. И гости есть.
#420460 Вчера 22:05:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А тут хуйня выходит
анон.
хуйня там выходит везде, потому что если натягивать марагонскую кампанию 399-400гг на реальность, Альмейда, во-первых, не успевал вовремя к Хексберг; во-вторых, не мог прийти незамеченным. тут чтобы как-то обосновать сам по себе поход Кальдмеера, придётся сплясать ужом на сковородке и соорудить парочку теорий заговора.
#420461 Вчера 22:06:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Еще раз, Лараки бдят за Окделлами по приказу короны. Считалось, что бдеть они будут как орлы, потому что если вдруг че, они унаследуют герцогский титул. То есть им выгодно смотреть и высмотреть.
Про слуг и Рокслеев что скажешь? И все-таки, нет, извини, не складывается картинка белой пушистой несчастной Мирабеллы, которая так хотела, так хотела своим детям нормальной жизни, учителей, вкусной еды и не заношенных платьев, а злой Дорак ей запрещал.
Сама, вот реально всё сама устроила. И денег при этом еще отложить успела.
#420462 Вчера 22:08:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А про скопленные деньги когда в сюжете появилось?
#420463 Вчера 22:08:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#420464 Вчера 22:09:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом снимает вице адмирала в пользу своего подчиненного.
а вице-адмирал чё, не подчинённый?
#420465 Вчера 22:10:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Альмейда, во-первых, не успевал вовремя к Хексберг;
Почему? Луиджи добрался за месяц на галере, она медленнее линеала раза в полтора.
Альмейда прибыл за 4 дня до Луиджи
По сыру не по сыру, но море и в самом деле было добрым сверх всякой меры. «Влюбленная акула» не просто избежала осенних штормов, карауливших у Астраповых Врат наглецов и безумцев. Изменивший вековечной привычке «кэналлиец»[21] домчал фельпцев до Хексберг за двадцать пять дней и стих только у скал Штернштайнен
– На совете будут здешние офицеры и маршал фок Варзов, – сообщил Джузеппе, – и, уверяю тебя, он не выпить сюда приехал. Он вообще не пьет. После совета пойдем на Штернштайнен, представишься Альмейде, ты от него на четыре дня отстал
#420466 Вчера 22:11:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда закономерный вопрос, что, кроме упрямства и нежелания Мирабеллы мешало нанять нормальных менторов?
они там все, включая Лараков, прикидывались нищей ветошью.
На нитки, иголки - а иголки в то время дорогое удовльствие, ткань и прочее, чтоб забить вышивками стопиццот сундуков у Мирабеллы денег хватило. А нанять хотя бы дуэнью для той же Айрис, чтобы обучать основам не устаревшего этикета и минимальному владению хозяйства не хватило.
#420467 Вчера 22:11:06
#420468 Вчера 22:12:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
И гости есть.Лараки?
а какая с них радость той же Айрис?
Рокслеи. Вдовы приглашенные на Зимни Излом.
#420469 Вчера 22:12:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На нитки, иголки - а иголки в то время дорогое удовльствие, ткань и прочее, чтоб забить вышивками стопиццот сундуков у Мирабеллы денег хватило. А нанять хотя бы дуэнью для той же Айрис, чтобы обучать основам не устаревшего этикета и минимальному владению хозяйства не хватило.
Да в тексте буквально сам Ричард думает, что деньги у семьи есть - и на еду нормальную они были, и на лошадей, и на одежду.
#420470 Вчера 22:12:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А про скопленные деньги когда в сюжете появилось?
В Рассветах, воскресший Ларак рассказывал
#420471 Вчера 22:14:49
#420472 Вчера 22:16:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще мало ли что там воскресло и что оно говорит.
Э, нет. Пока не доказано обратно, это Ларак. И Рокэ.
#420473 Вчера 22:19:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А про скопленные деньги когда в сюжете появилось?
Кстати, если копили бабло, укрывая доходы от тессории, то лишних людей, конечно, не хотели. Это ж потенциальные шпионы Дорака. Свои местные - уже верные, проверенные, а там мало ли кто приедет.
#420474 Вчера 22:20:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
любой выбор был хуевым.
зыс.
план Кальдмеера "продержаться до темноты и сваливать как попало, когда нельзя стрелять" был не так уж плох, если бы не два "но".
во-первых, талигойцам темнота стрелять не помешала, иначе как они провоевали до полуночи?
во-вторых, волшебный рояль в виде шторма, который заутюжил буквально всё, что уходило. мне очень странно, что пострадало так много торговцев, авторский произвол в этом вижу я - они были дальше всех от фрошеров.
если бы Кальдмеер сам не сложился под реем, он мог в тех самых сумерках отдать приказ всем сваливать - вроде бы тогда ещё не было шторма, могли разбежаться успешнее. но Шнееталь принял решение остаться и стрелять. о решениях Доннера, Бюнца и каждого отдельного капитана, кроме Клюгкатера, мы вроде бы ничего конкретного не знаем.
в разговоре в Старой Придде проговаривается, что без шторма ушла бы где-то половина кораблей. аноны подсчитали дриксенские потери, и получилось, что ушло бы больше половины гусиных линеалов.
мы не знаем, какие потери у фрошеров, мы не можем прикинуть, какой там был размен. Луиджи не репортёрит о тонущих фрошерах, Вальдес о них не говорит - можно ли считать, что сюжетная броня снизошла на весь талигойский флот, включая хексбергскую эскадру, которая там собиралась умирать под, гм, дриксенскими пушками, и у фрошеров потерь не было вообще?
#420475 Вчера 22:22:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, если копили бабло, укрывая доходы от тессории, то лишних людей, конечно, не хотели. Это ж потенциальные шпионы Дорака. Свои местные - уже верные, проверенные, а там мало ли кто приедет.
так у них отец Маттео шпион Дорака, куда уж хуже. только Дорак почему-то про бабло не знал