Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
#420276 Сегодня 19:44:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
иногда недостаточное ковыряние херит всё впечатление. как кровать с балдахином на корабле
Но у адмиралов действительно были такие гамачки, с балдахинами... 
#420277 Сегодня 19:44:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у адмиралов действительно были такие гамачки, с балдахинами...
От мух и москитов?
#420278 Сегодня 19:45:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А почему они не пойдут, ответь, мил человек?
потому что это персонажи канона. они будут делать то, что нужно автору канона.
Нет, стопушки. Они не пойдут, потому что их не отправят/не поведут. А кто их не отправит/не поведет? Бинго! Человек с фамилией на букву Б.
Следовательно? Не-уход купцов подтверждает, что назначение не сильно удачное.
#420279 Сегодня 19:45:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Упираемся в уже привычный вопрос: а какой в Кэртиане век по земным аналогам хотя бы по военной оснастке?
У дриксов и марикьяре регулярные флоты, линеалы до 80 пушек с тяжелыми пушками, которыми можно проломить борт в 70 см толщиной, это не меньше 36-фунтовок.
Ориентировочно конец 17 века. Пушки бронзовые, ядра чугунные, картузное заряжание придумали, по крайней мере дриксы.
К слову, талигская пехота сыплет еще порох шуфлой ))) Алва Дика поучал!
#420280 Сегодня 19:46:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, а у кого какой список крутизны мужчин в ОЭ?
Давенпорт – номер один. За то, что единственный остался верен присяге и здравому смыслу, когда все ебанулись, да ещё и отреагировал быстро.
Кальдмеер. Райнштайнер.
#420281 Сегодня 19:46:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Купцы бы пошли, если б было за кем. Арьергард не идет никуда, купцам чего делать? Самим - опасно, там пушки сняли, их десятком линеалов можно перетопить, нужен конвой.
уходить, имея фору в 20км, опаснее, чем сидеть на жопе ровно и ждать, пока потопят? серьёзно?
А что будет шторм - моряки знали, даже сам Кальдмеер говорил
– Ветер? – Адмирал вновь откинулся на подушки. – Или у меня в голове шумит?
– Шторм.
– Я этого боялся...
мы об этом уже говорили, боялся=/=знал.
по сути ответа не будет?
#420282 Сегодня 19:46:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У дриксов и марикьяре регулярные флоты, линеалы до 80 пушек с тяжелыми пушками, которыми можно проломить борт в 70 см толщиной, это не меньше 36-фунтовок.
Ориентировочно конец 17 века. Пушки бронзовые, ядра чугунные, картузное заряжание придумали, по крайней мере дриксы.
К слову, талигская пехота сыплет еще порох шуфлой ))) Алва Дика поучал!
А по словам автора аналог - правление Генриха 4, т.е. конец 16-начало 17.
#420283 Сегодня 19:46:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
иногда недостаточное ковыряние херит всё впечатление. как кровать с балдахином на корабле
Насчет кроватных кроватей не знаю, а балдахины были. У Нельсона, например
#420284 Сегодня 19:46:54
#420285 Сегодня 19:48:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но если там были сумерки, то как Луиджи разглядел "трёхпалубного красавца"?
Сумерки еще не темнота, вот в темноте уже жопа, в свалке и своих подстрелить можно. А огни во время боя зажигать нельзя, кроме фитилей, разве что корабль или брандер какой горит и освещает, но вблизи такого лучше не ошиваться ))
#420286 Сегодня 19:48:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насчет кроватных кроватей не знаю, а балдахины были. У Нельсона, например
И револьверы в 17 веке тоже были. Только особой популярностью не пользовались.
#420287 Сегодня 19:48:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да купцы уходили, однако они тупили и паниковали, кроме одного умного Юхана. Камше надо было утопить дриксов и подыграть Талигу. 
Что Бюнц стоял на месте, в каноне не было. 
#420288 Сегодня 19:48:54
#420289 Сегодня 19:49:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Кстати, а у кого какой список крутизны мужчин в ОЭ?
Бермессер вне конкурса
А если серьёзно, то первое место делят Алва и Лионель, а вот перед ними всё-таки затесался Марсель. Потому что он реально перекроил себя во взрослом возрасте, и простое объяснение "ему самому так захотелось" тут не работает. Да, захотелось: но он реально поднял жопу и сделал, причем ценой немалых усилий. Да, и Алва, и Лионель в общем-то самодостаточные, а Марсель упёрся в Алву, и потому смог всё это, но тем он и круче: этим сразу было было отмерено крутизны, а этот её добирал, как умел.
А вот перед Марселем ещё Валя, кстати, наверное. Потому что этот даже и не хотел...
Жермон крутой. Вот реально крутой. Просто по-другому. И Вейзель. Эти двое крутые своей внутренней последовательностью. Разной, но тоже их личной, их собственной.
И Кальдмеер. И пусть он проебал флот, между прочим. До той точки, в которой он оказался, чтобы иметь возможность его проебать, он дошел почти полностью самостоятельно. Это ли не крутость. И я фаноню ему реально очень сильные моральные качества, и за это он тоже крутой.
Лидеры: Марсель, Жермон, Бонифаций, Валентин.
Поддержу анона - все себя сделали сами, все через препятствия, все не сдались.
Догоняют: Ойген, Вейзель, Эмиль.
тут больше врожденного, меньше препятствий. Эмиль - потому что тяжело быть всегда вторым. А он- не второй, он другой. На чей-то взгляд даже лучший.
Про Бермессера и Кальдмеера нужно писать отдельный пост.
Вальдес и Алва - автор подыгрывает, как может, персонажи пытаются отбиться от такой поддержки всеми конечностями.
Ричард - это Ричард. Роман начался с него, и анон по-прежнему не рассматривает ОЭ по-другому. Это Приключения надорца Ричарда Окделла при дворе короля Фердинанда Ракана Рокэ Алва.
Да, и Чарльз Давенпорт. Как я за него болела!
Отредактировано (Сегодня 19:54:08)
#420290 Сегодня 19:49:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К слову, талигская пехота сыплет еще порох шуфлой ))) Алва Дика поучал!
С их тачанками неудивительно. От картузов там же ещё больший фейспалм бы был
#420291 Сегодня 19:50:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А по словам автора аналог - правление Генриха 4, т.е. конец 16-начало 17.
У Генриха еще регулярным флотом и не пахло. А у нас они, плюс развитая линейная тактика. А это последняя треть 17 века уже.
#420292 Сегодня 19:50:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Представилось как кто-то наваял книжку или кино с основой на реальные, но мало популяризированные исторические факты, выходящие за шаблоны. И как его заклевали на ненаучность, разрушение атмосферы и незнание реалий. 
#420293 Сегодня 19:51:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С их тачанками неудивительно. От картузов там же ещё больший фейспалм бы был
Меня больше жаровни впечатлили, где ядра калили, жаровня, блеать
Ничо, что ядро калится в калильной печи, причем долго. Воз дров, видимо, прицепом к тачанке шел!
#420294 Сегодня 19:51:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у адмиралов действительно были такие гамачки, с балдахинами...
пардон, не уточнила: там в фике была кровать в смысле совсем кровать, а не люлька с занавесочками ))
Нет, стопушки. Они не пойдут, потому что их не отправят/не поведут.
но их уже отправили, они не пошли, хотя могли спокойно съебаться - как бы их Салина ловил рассыпавшихся в открытом море? за каждым зайцем линеал бы гонял?
я вижу только только одно объяснение - они остались умирать потому, что так нужно было автору.
командующий арьергардом тут при чём?
#420295 Сегодня 19:53:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я помню, как Сабатини ругали за штурвал у кораблей того времени. Но у него все равно задорное чтиво по морские сражения.
#420296 Сегодня 19:53:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что Бюнц стоял на месте, в каноне не было
А как бы он плыл, если они все паруса сбросили перед боем?
#420297 Сегодня 19:55:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сумерки еще не темнота
там поздняя осень - зима, пасмурная погода, как Луиджи в зимних сумерках разглядел Глаубштерн настолько, чтоб комплимент сделать? Бермессер/Луиджи?
либо было ещё достаточно светло, либо у Луиджи глаз-алмаз.
либо, напоминаю, это просто халтурное описание боя, а мы тут порох тратим почём зря.
#420298 Сегодня 19:55:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
они все паруса сбросили перед боем?
а это в тексте было?
#420299 Сегодня 19:56:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
уходить, имея фору в 20км, опаснее, чем сидеть на жопе ровно и ждать, пока потопят?
Если за ними припустят даже фрегаты охранения Альмейды, то без пушек каравану пизда. Каравану нужно сопровождение, иначе они легкая добыча
#420300 Сегодня 19:56:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но их уже отправили, они не пошли, хотя могли спокойно съебаться - как бы их Салина ловил рассыпавшихся в открытом море? за каждым зайцем линеал бы гонял?
я вижу только только одно объяснение - они остались умирать потому, что так нужно было автору.
командующий арьергардом тут при чём?
Командующий арьергадом видит, что у него происходит такая милая их сердцам ебанина, а не дисциплина, как на проклятой "Звезде", прям сердце радуется! И не орёт на них сигнальном матом "съёбывайте, лохи!", а такой "ну стоят и стоят, может, у них там совещание, чо я им мешать буду".
Не, анон, я так-то согласен, что всё произошло так, потому что так надо было автору. Но всё-таки если мы пытаемся в какой-то реализм, а не в 60 невидимых кораблей Альмейды, то давайте тогда в реализм по полной. И ничего хорошего я в назначенном командующим не вижу. Как верно сказал кто-то выше, БеМе съебался бы раньше, ещё и купцов повёл бы за собой, и часть из них успела бы уйти, просто потому что время не было бы потеряно.
Отредактировано (Сегодня 19:56:52)