Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты этим сравнением Чистоты и Кто ударит мне весь пафос последнего фика убил.

Не знаю, вроде в Кто ударит автор довольно ясно довел мысль, что Гг - "больные ублюдки" и не лечатся.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Излом уже традиционно в несколько подходов
Ссылка на выкладку команды: https://archiveofourown.org/series/4358422

Подход второй

▼Скрытый текст⬍

Девятый кошмар
Ссылка: https://archiveofourown.org/works/58904 … /150142258
Да, если читать внимательно, то на ночь этот текст и правда лучше не читать, потому что кошмары описаны по-настоящему страшно, графично и точно. Если вы испытываете какие-то из проблем типа клаустрофобии или кошмаров, когда вас зажимает в камне, успейте вовремя понять происходящее и пролистнуть этот кусок текста, там кошмар нарастает постепенно и мастерски.
Вальдес великолепен, особенно когда постепенно и исподволь начинает раскрываться подоплека кошмаров. Не знаю, кто как, но я, конечно же, сначала думал (несмотря на шапку!), что это кошмар Руппи. Потом Кальдмеера. А уже потом стало понятно, что к чему.
— Где одна сделка, там и две, — непонятно объясняет Вальдес, пожимая плечами. — А что касается причин… Вам не кажется, что есть разница между сражением, пусть даже неравным, и утоплением слепых котят в ведре с водой?
Это блестяще. Это правда Вальдес: он лег бы под их пушками, но не дал бы им пройти. Но не позволил бы морякам гибнуть не в бою с честью, а от чудовищной потусторонней силы, которой они по определению не могут ничего противопоставить.
Изумительное взаимоотношение Вальдеса и Кальдмеера. Автору удалось найти ту верную ноту, которая даже таких ярых вальдмеерщиков, как я, убедила в том, что не надо ни страданий дидериховских, не надо страстной ебли, не надо клятв и писем, а вот то, что есть здесь и сейчас описано так, что становится не только единственно возможным, но и буквально единственно правильным.
Я могу сказать, что честно не понял финала. Всё, Кальдмеер зря ставил на эту победу? Чуда не случилось?
Или?..

В канун проклятья
Ссылка: https://archiveofourown.org/works/58904272
Я ещё раз изо всех сил прошу прощения, что так ужасно перепутал двух авторов, остановившись на первом абзаце. Но отчего-то был уверен с первых строчек и не стал читать дальше.
Теперь прочитал и не пожалел. Не моя история вовсе, но это интересный текст. И даже повествование от первого лица его не портит, потому что сделано хорошо.
Это очень хитрый и закрученный фиксит: начинается с устоявшихся (относительно) отношений алвадика и секса (спойлер: обязательно обратите внимание на обсуждение словами через рот "онименяются") и потом вертится вокруг спектакля в будуаре, причем там очень интересно каждая из сторон ведет свою игру. Каждая (спойлер: включая короля!), кроме Ричарда, который просто как обычно искренен и верит многим, но в первую очередь своему эру. Чем история и заканчивается: Ричард разруливает все, просто признавшись.
– Что я натворил? – Он сам понимает, что влип в неприятности, но взгляд не виноватый, а заинтересованный. Он знает, что я люблю неприятности.
– Признался Штанцлеру, что принадлежишь мне. – Слова такие хрупкие, такие лёгкие, повисают в воздухе, мне кажется, Ричард меня не слышит.
– Совсем? – Но он слышит и понимает.
– Боюсь, что да. – Я ликую, ведь теперь он только мой.
– Вы рады. – Иногда он отказывается меня слушать, а иногда – видит насквозь.
– Безумно.
– Я погиб?
– Для Людей Чести.
Сколько раз за этот текст хочется пристукнуть Рокэ (пусть и местами очень сильно оосного, на мой личный взгляд), за то, что он самовлюбленный манипулятор, но к самому финалу понимаешь, что чувства искренние и перебивают все. И Ричард, кажется, тоже это понимает. Или вот-вот поймет, по-настоящему.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, близнецы Савиньяки хорошо развлеклись. наверное даже думают что облагодетельствовали Арамон

Думаю, они вообще не видят проблемы, так как их (Арамон) бабка по матери тоже была содержанкой (проституткой). А Арамона - это ну... Арамона. Его все презирают.
Так что использовать потомственых шлюх по назначению это для них нормально. Ненормально когда дети с такой биографией получают "коронку" как в каноне.

Отредактировано (2024-09-14 14:28:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ты этим сравнением Чистоты и Кто ударит мне весь пафос последнего фика убил.

Мне очень зашло то, какой Лионель холодный и отстраненный в "Чистоте" и на контрасте какой он влюбленный в "Кто ударит", поэтому сравнение сделало обе ситуации горячее. Про плотское и про любовь к прекрасной... кавалеру

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, извините дебила. Еще не все миди выложены, правильно?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, извините дебила. Еще не все миди выложены, правильно?

Не все

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, извините дебила. Еще не все миди выложены, правильно?

Еще три команды вообще не выложились и у Излома только часть работ, дедлайн завтра в полдень по Мск

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Согласна, вальдмеер изумительный! Такое уважительно-нежное отношение между ними    
Хоррорные части написаны жёстко, ну да это хоррор, он и должен вызывать эмоции  . Зато видно, какую жестокую цену приходится платить Вальдесу
Автору сердец

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я могу сказать, что честно не понял финала. Всё, Кальдмеер зря ставил на эту победу? Чуда не случилось?
Или?..

▼как я поняла⬍

Последняя ночь, последний кошмар происходит в ночь перед тем, как Райнштайнер отдаст Кальдмееру шпагу. Вальдеса на этой встрече нет. Мы (читатели) не знаем (и не узнаем), как и Кальдмеер, пережил Вальдес эту ночь и лежит, не в силах пошевелиться, отходит и приходит в себя — или нет. Собственно, об этом там, видимо, фраза, что Олафу возвращается то, что ему сказал Вальдес накануне: "Вас там убьют, а я даже не узнаю об этом, пока не будет слишком поздно". Олаф, может, и узнает, но не сейчас. Райнштайнер, который может знать, ему не скажет, конечно.
И да, там тег "открытый финал", БЛИН 

Автор, ты жестокий человек!
Спасибо, анону очень зашло. 
*хрусь-хрусь*

Отредактировано (2024-09-14 15:01:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хоррорные части написаны жёстко, ну да это хоррор, он и должен вызывать эмоции 

+++
анон две сцены вообще пролистал, когда понял о чем они и сопоставил с тегами. потом все же вернулся и дочитал.
крутой фик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я могу сказать, что честно не понял финала. Всё, Кальдмеер зря ставил на эту победу? Чуда не случилось?
Или?..

▼как я поняла⬍

Последняя ночь, последний кошмар происходит в ночь перед тем, как Райнштайнер отдаст Кальдмееру шпагу. Вальдеса на этой встрече нет. Мы (читатели) не знаем (и не узнаем), как и Кальдмеер, пережил Вальдес эту ночь и лежит, не в силах пошевелиться, отходит и приходит в себя — или нет. Собственно, об этом там, видимо, фраза, что Олафу возвращается то, что ему сказал Вальдес накануне: "Вас там убьют, а я даже не узнаю об этом, пока не будет слишком поздно". Олаф, может, и узнает, но не сейчас. Райнштайнер, который может знать, ему не скажет, конечно.
И да, там тег "открытый финал", БЛИН 

Автор, ты жестокий человек!
Спасибо, анону очень зашло. 
*хрусь-хрусь*

Ты меня навёл на великолепную мысль, анон!

▼Скрытый текст⬍

Ведь такую страшную сделку Вальдес заключил вряд ли просто ради шпаги. Ведь так? Но ради самого Кальдмеера. Значит, всё дальше будет, как будет: Кальдмеер поедет домой, и его там приговорят к казни. (Вроде бы, всё уже не так, много людей спаслось, обвинения должны быть другими, но Вальдес же почему-то переживает, что убьют) Но кто-то же должен его спасти? Значит, Вальдес?..

Это как в ГП, когда ты уже услышал, что топор свистнул и опустился с чавканьем, а потом, открутив хроноворот, спасаешь гиппогрифа и видишь, что топор опускается на тыкву, и она чавкает, раскалываясь

Отредактировано (2024-09-14 15:19:03)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.

Как всегда у Мутинир 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

▼Скрытый текст⬍

А почему Альмейда предложил Вернеру себя? Я не поняла. Это такая компенсация за подчиненного?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

▼Скрытый текст⬍

А почему Альмейда предложил Вернеру себя? Я не поняла. Это такая компенсация за подчиненного?

Типа того. Ну я так тоже вижу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, что там не повторение банкета, а желание переиграть, чтоб была возможность безопасно не согласиться. Сказать нет, и чтоб за это ничего не сделали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

▼Скрытый текст⬍

Мне наоборот там только желание мести увиделось.
При этом Бермессер догадывается, что отомстить у него не получится, даже если Вальдес будет лежать перед ним беспомощным.
И он явно жалеет, что "согласился", причем не только с Вальдесом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

▼Скрытый текст⬍

Мне наоборот там только желание мести увиделось.
При этом Бермессер догадывается, что отомстить у него не получится, даже если Вальдес будет лежать перед ним беспомощным.
И он явно жалеет, что "согласился", причем не только с Вальдесом.

▼Скрытый текст⬍

А мне не показалось, что жалеет. Он каким-то интересным образом этим трахом с Альмейдой сумел, имхо, поставить точку в своих бесконечных вальдесо-метаниях. Не понимаю, как, поставил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

сумел поставить точку

▼Скрытый текст⬍

Добровольно отдал то, что у него отнимали? Ну Альмейду насиловать вообще последнее дело было бы. Благодарность натурой, брррр

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

А мне не показалось, что жалеет. Он каким-то интересным образом этим трахом с Альмейдой сумел, имхо, поставить точку в своих бесконечных вальдесо-метаниях. Не понимаю, как, поставил.

▼продолжаю про Молчание пепла⬍

Мне тоже так показалось.

В случае с Альмейдой это был "имперский" секс, в которых Бермессер впервые выступал в ведущей, а не ведомой позиции. При этом если бы он был еще и верхним, это уже было бы насилием по отношению к Альмейде, а Бермессер все-таки кто-угодно, но не насильник.

Кстати, такой секс позволил, кмк, и Альмейде почувствовать себя снова полноценным человеком. Ведь именно Бермессер знает его тайну, не только видел, но и убирал все последствия его изнасилования, но все отдал ему активную роль.

Отредактировано (2024-09-14 16:53:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Молчание-пепел у Бермессера какое-то к Вальдесу странное отношение. Смесь желания мести и повторения банкета/столг.синдром.
У Альмейды вон все как-то понятнее.

Особенность жанра, кмк. Автору нужно было уложить персонажей в постель, вот он и сделал такую подводку.
Так-то они скорее бы думали насчет всех этих имперских  любовей "николи снову" и избегали даже малейших упоминаний. В доме повешенного не говорят о веревке

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Благодарность

Ну, благодарностью (раз это преканон) видимо является то, что Альмейда Звезду выпустил, несмотря на все райосы (тоже, кстати, в канонн странное - тут у нас кровная месть, а тут рыбу заворачиваем, выпускаем кровников).
В таком разрезе правда финальная постельная сцена становится просто лишней

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Согласна, вальдмеер изумительный! Такое уважительно-нежное отношение между ними    
Хоррорные части написаны жёстко, ну да это хоррор, он и должен вызывать эмоции  . Зато видно, какую жестокую цену приходится платить Вальдесу
Автору сердец

ППКС! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼продолжаю про Молчание пепла⬍

Мне тоже так показалось.

В случае с Альмейдой это был "имперский" секс, в которых Бермессер впервые выступал в ведущей, а не ведомой позиции. При этом если бы он был еще и верхним, это уже было бы насилием по отношению к Альмейде, а Бермессер все-таки кто-угодно, но не насильник.

Кстати, такой секс позволил, кмк, и Альмейде почувствовать себя снова полноценным человеком. Ведь именно Бермессер знает его тайну, не только видел, но и убирал все последствия его изнасилования, но все отдал ему активную роль.

ППКС

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

тоже, кстати, в канонн странное - тут у нас кровная месть, а тут рыбу заворачиваем, выпускаем кровников)

Ага. Райос какбэ намекал, что местьместьвсехубъем, а тут мало того, что выпускаем один из самых крутых и мощных кораблей, так и подразумеваем, что выпущенному Бермессеру будет чем командовать, то есть флот спасется.