Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не, он вассал Рокслеев, а у них вассал моего вассала не мой вассал же

а это противоречие внутриканонное.
если смотреть на ТБ, то юридически все дворяне - вассалы Олларов, за исключением бергеров и кэналлийцев и марикьяре, которые вассалы своих сюзеренов (маркграфа и соберано соответственно). какая система в Ноймаринен, яхз.
а в КНК эта вассальная пирамидка. хуй знает что вообще.

2. Лаик выглядит в том числе и как такой загончик для заложников и чтобы можно было присмотреться к юношам в отрыве от влияния семей. Вот к Ричарду присмотрелись... ну и поняли, что кабанчик весь в папу.

чепуха, никто там не присматривался, Ричарда изначально хотели слить, Дорак чхать хотел, какой он там, он ветку работы с семьями бывших повстанцев вообще всрал от а до я. Арамона ненавидел Ричарда и хотел с позором выпереть из Лаик - так он точно не попал бы ни к кому в оруженосцы.

+1 к анонам, которым не нравится, когда Ричарда в обсуждении называют кабанчиком.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

исключением бергеров и кэналлийцев и марикьяре, которые вассалы своих сюзеренов (маркграфа и соберано соответственно). какая система в Ноймаринен, яхз

Бергеры это вообще другое государство, а не часть Талига.
На особом положении герцоги Алва и Ноймаринен, они имеют право выйти из Талига по желанию со своими землями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а автор видит, что его фик скачали? Я не автор.

Нет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а это противоречие внутриканонное.
если смотреть на ТБ, то юридически все дворяне - вассалы Олларов, за исключением бергеров и кэналлийцев и марикьяре, которые вассалы своих сюзеренов (маркграфа и соберано соответственно). какая система в Ноймаринен, яхз.
а в КНК эта вассальная пирамидка. хуй знает что вообще

Камша это писала эту пирамиду для красоты, не продумывая, а потом поздно стало удалять.
По лестнице это именование чисто номинальное, для красоты, как от первого Франциска осталось, который специально устроил такой спектакль, чтобы все слышали, что "вассал такого-то" на три года перестаёт быть таковым и становится только оруженоцем того, кто его выбрал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, как от первого Франциска осталось, который специально устроил такой спектакль, чтобы все слышали, что "вассал такого-то" на три года перестаёт быть таковым и становится только оруженоцем того, кто его выбрал

Франциск вообще вассалитет кроме своего отменил. Все теперь вассалы короля. Нахуя ему демонстрации того, что он сам отменил?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

так у них был какой-то Оливер Рокслей, который участвовал. Джеймс и Дэвид при этом не торчат под домашним арестом в фамильных хуйковичах. л - логика, к - канон.

Это был не прямой их родственник. В тексте было про то, что они были при Генри Рокслее, который верноподданно безвылазно сидел в Олларии и титул получил именно после гибели этого Оливера, а отец Джеймса и Дэвида умер задолго до восстания

Отредактировано (2024-09-11 22:37:20)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бергеры это вообще другое государство, а не часть Талига.
На особом положении герцоги Алва и Ноймаринен, они имеют право выйти из Талига по желанию со своими землями.

Ммммм, сначала мы создаем ассимитричное государство, а потом удивляемся, почему другие провинции недовольны, что может пойти не так.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼лестница, планы Бруно на брак Руперта⬍

Юзер: Волнуюсь за Бруно и его матримониальные планы. Понимаю, что спойлер. Но вдруг можно узнать, краешком глаза?

Юзер: мне ещё больше интересна его реакция, когда Бруно узнает, что девица, которую он слегка высокомерно считал "худородной" для семейств Фельсенбургов и Штарквиндов, уже королева

ВВК: Бруно - человек рациональный. Этот вариант не сработал, он начнет работать над следующим. Проблема "худородности" его особо не занимает, не Эгмонт, но в разговоре с Руппи это было доводом в пользу согласия того на участие. А именно на перспективу получить возлюбленную без семейного скандала.

Юзер: Понятно. Ну, может хоть немножко расстроился?

ВВК: Расстроился. Что придется начинать поиски заново и объяснять девушке и ее родне, что от нее требуется.

Юзер: таки нашел уже, подходящую девушку? Получилось зачать наследника? Время-то идет. Дедлайн близко.

ВВК: нет пока. Рассчитывал на Руппи и Селину. Теперь придется спешить. "Часики тикают" (С)

Юзер: Ага, "время идёт, и срок уже близенько" (с). А если девочка родится?..

ВВК: а тут без разницы - за оставшееся по отсрочке время либо эмир, либо ишак, либо Ходжа Насреддин отправится к Леворукому.

Юзер: ого, то есть ситуация взорвется настолько, что никакой ребенок (наследник 4го дома) не потребуется, и Статут обретения кесаря окажется неактуален?
Но Бруно этого не знает.

ВВК: не отчего же сразу взорвется. Правила избрания нового кесаря предполагают отсрочку для обретения одиноким главой одного из трех домов наследника, и это не неделя и даже не месяц. Бруно готовится к военной кампании, которая прояснит ситуацию с самоназначившимся "вождем всех варитов". Если победит Бруно, проблем с уцелевшими великими баронами не возникнет, где бы ни назначили их съезд. Ровно как и в обратном случае. Бруно и Элизе важно, чтобы Марге, воспользовавшись юридическим казусом (отсутствие наследника в одном из трех домов) не провернул скоропалительное избрание себя.

Юзер: А может Бруно провернуть такой финт, как фиктивная женитьба и изображение супругой беременности с последующим своевременным подбором младенца мужского пола, чтобы наверняка выдать его за наследника, без вмешательства случайностей? И без задействования не слишком сговорчивого Руппи...

ВВК: нет. Максимум, что можно провернуть, это тот вариант, который он обсуждал с Руппи.

Юзер: Потому что всё слишком строго будет контролироваться?

ВВК: да. Честного слова тут будет мало.

Я немного не понял, кто на ком в итоге д.б.жениться. Вроде как Рассветы заканчивались хитрым планом Бруно жениться на Селине, а Руппи использовать как донора спермы. В Вив эту схему переиграли на брак Руппи-Селина?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Франциск вообще вассалитет кроме своего отменил. Все теперь вассалы короля. Нахуя ему демонстрации того, что он сам отменил?

Так он и отменял демонстративно тем самым. Потому что после этого они не возвращались обратно в вассалы

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это был не прямой их родственник.

Не, это сын и наследник того Генри, что при Малетте был. Нынешний Генри - племянник того, и он титул как раз из-под кузена получил, когда тот погиб в Ренквахе

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ммммм, сначала мы создаем ассимитричное государство, а потом удивляемся, почему другие провинции недовольны, что может пойти не так.

Остальные провинции уже были в государстве, а эти присоединиться согласились только таких условиях. Нормальная автономия так и работает

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так он и отменял демонстративно тем самым. Потому что после этого они не возвращались обратно в вассалы

Нет, он этот вассалитет у дворян  отменил сразу. А Лаик там даже не сразу организовали, а спустя прилично лет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Франциск вообще вассалитет кроме своего отменил. Все теперь вассалы короля. Нахуя ему демонстрации того, что он сам отменил?

То есть вассал от сюзерена никак не зависит и сюзерен ему никто? У Дика никаких вассалов получается нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это был не прямой их родственник.

Не, это сын и наследник того Генри, что при Малетте был. Нынешний Генри - племянник того, и он титул как раз из-под кузена получил, когда тот погиб в Ренквахе

Ну я и говорю, Д и Д этот Оливер не прямой родственник. Если Генри племянник отца Оливера, то племянники самого Генри от него ещё дальше

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть вассал от сюзерена никак не зависит и сюзерен ему никто? У Дика никаких вассалов получается нет?

У Дика нет. Все бывшие вассалы Окделлов ныне сразу вассалы Олларов, как и сам Дик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Вив эту схему переиграли на брак Руппи-Селина?

Селина стала королевой Гаунау

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если Генри племянник отца Оливера, то племянники самого Генри от него ещё дальше

Д и Д кузены нынешнего Генри. По идее это сыновья братьев малетского Генри.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вроде как Рассветы заканчивались хитрым планом Бруно жениться на Селине, а Руппи использовать как донора спермы. В Вив эту схему переиграли на брак Руппи-Селина?

В ВиВ эту схему Алва с Ли опередили, женив на  Селине Хайнриха.
чему я лично очень рад, потому что их еще в Полуночи шипнул

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Дика нет. Все бывшие вассалы Окделлов ныне сразу вассалы Олларов, как и сам Дик.

Не понимаю тогда этого именования на ФД. Официальная церемония, король присутствует, и его вассалов именуют вассалами разных герцогов, графов и т.д.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бергеры это вообще другое государство, а не часть Талига.
На особом положении герцоги Алва и Ноймаринен, они имеют право выйти из Талига по желанию со своими землями.

Ммммм, сначала мы создаем ассимитричное государство, а потом удивляемся, почему другие провинции недовольны, что может пойти не так.

На деле такие провинции "равнее прочих" - норма для 17 века (да и сейчас встречается).

▼Скрытый текст⬍

Единое для всех законодательство, права, язык, система образования, отсутствие внутренних границ это более позднее время (развитый абсолютизм и капитализм). Во Франции всех постригли на один манер только революционной гильотиной. В России кучу существующих уже только на бумаге средневековых княжеств и ханств перековали в губернии в 18 веке. Но все равно потом были вел.кн-во Финляндское и Польша со специф.правами и личной унией с царями (т.е.они имели отношения с царской семьей, а не с Россией).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не понимаю тогда этого именования на ФД.

Это Камша, анон. Текст часто противоречит сам себе, не говоря уже про лестницу.
Сначала у высшей знати были свои вассалы, потом она придумала Кодекс Франциска, но то, что написано, то уже написано ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Остальные провинции уже были в государстве, а эти присоединиться согласились только таких условиях.

но на момент создания Талига (гибели Талигойи) Кэналлоа уже была частью этой самой помирающей Талигойи. но у них всё равно особые права. Эктора и Алана убили, а Эпинэ тупо поцеловал Франциска в жопу.

и мы плавно подъезжаем к новому олларосрачу, орстон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не понимаю тогда этого именования на ФД. Официальная церемония, король присутствует, и его вассалов именуют вассалами разных герцогов, графов и т.д.

Как тут уже сказали, это был чисто для красоты момент, который Камша и не продумывала.
Говоря сериальными терминами, это троп first installment weirdness, когда пилотный эпизод на фоне дальнейшего сериала выглядит всрато, апотому что авторы тогда ещё не пришли к финальной концепции

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но на момент создания Талига (гибели Талигойи) Кэналлоа уже была частью этой самой помирающей Талигойи. но у них всё равно особые права

Она сразу вошла в Талигойю на особых условиях, еще за пару веков до Франциска.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В Вив эту схему переиграли на брак Руппи-Селина?

Селина стала королевой Гаунау

Этотя знаю. Не понимаю почему разговор идет о браке Селины с Руппи, а не с Бруно.