Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне интересно, хоть раз, когда выяснялось, что обмазка - не обмазка, что дальше? А то ощущение, что главное в этом деле - вбросить, а потом ложечки нашлись, но осадочек уже навсегда с артером?

Я помню срач про портрет Баки акварелью.

▼Скрытый текст⬍

Там кричали, что фотошоп и не может живой человек так рисовать, явно обрабока фотки, а раз артер молчит, значит стыдно ему! Ага! Артер был на работе, через сутки, что ли, принес фотки где видно что этот же лист с работой на линолеуме лежит, видно что живая работа действительно акварель. Артер у виска покрутил и вроде ничего. Кто орал, конечно, никто не извинился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По моему опыту игр на ФБ обвинения в обмазке, плагиате и обводке несправедливы в мизерном проценте случаев. Еще на дайри с одной команде (не ОЭ) художник перерисовал арт у другого художника, что характерно, тоже русского (работал на Баббл). Художнику это донесли, он проигнорил и претензии выдвигать не стал, потому что некоммерческое использование. А вот осадочек остался, да. Работу, кстати, орги сняли. Ну а с фоток обмазывать вообще милое дело, за это даже осуждать моветон как-то

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Оффтоп о технологиях для обводок и "обмазок" в традишке⬍

Оффтоп для темы конечно и не про конкретную работу, но для "перевода" картинок в традишке есть тысяча и один способ: от светового стола, когда ты на стекло, снизу просвечиваемое яркой лампой, сначала кладешь то, что хочешь обвести, а после уже лист, на котором сам рисуешь кладешь или старой доброй кальки, и специальными проекторами или отражающими стеклами, которые на лист/планшет проецируют изображение

Отредактировано (2024-09-08 17:41:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оффтоп для темы конечно

Меня тоже удивило, что для анонов перевести рисунок на бумагу любой плотности это что-то невероятное, хотя художники прошлых веков и на холст переводили без проблем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, ща же еще световой стол у каждого в соседней комнате есть, обычное дело же...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оффтоп для темы конечно

Меня тоже удивило, что для анонов перевести рисунок на бумагу любой плотности это что-то невероятное, хотя художники прошлых веков и на холст переводили без проблем.

Только наверное они со своих наработок это делали, имея базу и понимание? А если подмастерья, то тоже набившие уже руку

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, ща же еще световой стол у каждого в соседней комнате есть, обычное дело же...

Разве для этого недостаточно стекла и лампы?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ага, ща же еще световой стол у каждого в соседней комнате есть, обычное дело же...

Анон, световой стол стоит копейки сейчас на алике. Дешевле графического планшета. Да и отдельно стекло и лампа найдутся. На худой конец к окошку прислонить, анон таким в детстве баловался)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А почему вы считаете, что художник сам так нарисовать не мог?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На худой конец к окошку прислонить, анон таким в детстве баловался

Там темный плотный лист

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону хочется написать о впечатлениях. Анон не артер, не ценитель, он просто рад этой выкладке. Еще анон не писал обзоры раньше, но ему понравилось мысль предыдущего левела - Излом надо обозревать в несколько подходов))

▼Излом 1⬍

[ART] Связь https://archiveofourown.org/works/58738489
Алва.
Наверное, это будет у меня любимая работа от этого артера (он приноси также шикарные работы на низком рейтинге). Судя по эпиграфу, изображен Алва в Тронко. Открывая, я ждал увидеть бравого гусара, м/б со свояченицей губернатора. Увидев арт, сперва решил, что тут у нас просто свояченица (складочки прозрачной рубашки и сама поза размывают очертания груди, анон думает, что такая может принадлежать и женщине определенного сложения). Яркие губы и соски, серьга в ухе, поза как в танце, полете или томном сне, ленточка на шее а ля бархотка, наконец... Ну и волосы - скорее каштановые, нежели иссиня-черные (впрочем, неканонный цвет волос этому артеру свойственен).
И все-таки, это Алва - мужественно-андрогинный, чувственный и неожиданный, заставляющий задуматься о том - каков он за закрытыми дверьми, от которых в расстройстве чувств сбежал Жиль и которые охранял, но так и не раскрыл Ричард.
Анон понятия не имеет, что имел в виду артер, но анону очень нравится.

[ART] На рейтинг рисуют все https://archiveofourown.org/works/58776460
Алвадик. Милый и забавный арт от артера "Ты красивый" со спецквеста. Сюжет домашний пикантный: Рокэ застукал Ричарда, зарисовывающим по памяти неповторимую картину, чем кончится сцена - неизвестно, но хочется думать, что у Дика прибавится материала для набросков )
Рейтинг бесспорен, но ценен не он, а выражения лиц участников - что рокового монсеньора на эскизе Дика, что самого Ричарда испуганно прикрывающего эскиз - это вообще мимимшность невероятная.  Анона немного смутило, что рисует Дик маркером, но ита ради, это же явно шутка - анон решил не придираться)

Под вороновым крылом https://archiveofourown.org/works/58776439
рылатый Рокэ, алвадик. Пастель на темном фоне - редкая гостья в выкладках, если не ошибаюсь.
Залип на крыльях. Очень залип на крыльях, они красивые, черно-синие, тщательно прорисованные.
На алвадичащимся алвадике залипнуть не смог: тут и хеднанонное иное видение лиц персонажей, и несоблюдение анатомии (анон не художник, но уверен в сказанном). Но сама идея и позы заставили анона мечтать. Анон автор - он теперь хочет это написать.

[Art] Я слишком уважаю вас, чтобы... https://archiveofourown.org/works/58746943
Вальдмеер, джен. Шуточный комикс карандашом  с милым посылом, анон даже не вмфщик, но долго улыбался потом. Про рисовку - очень простая, но герои узнаваемые, а лица и позы выразительные.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На худой конец к окошку прислонить, анон таким в детстве баловался

Там темный плотный лист

Я вроде сказала, что я не говорю про эту работу? Я говорила об общих технологиях перевода изображения. Сам нарисовал человек? Замечательно. Нет? Ну значит нет.
А при желании можно придумать, как перевести картинку и на плотный лист — я не только про технологию светового стола говорила

Ну и конкретно тут человек вряд ли обмазывал или проецировал для построения

Отредактировано (2024-09-08 17:53:38)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону хочется написать о впечатлениях

Анончик, ты космос

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А почему вы считаете, что художник сам так нарисовать не мог?

Я считаю что мог и сам сделал. А просчеты в анатомии у всех бывают.

▼мнение анона, которое никто не просил⬍

Там даже не столько просчеты, сколько неудачно обрезанные колени Ричарда, что визуально искажает фигуру не лучшим образом т.е. делает визуально короче. А еще темные волосы Рокэ на заднем плане, делают его голову еще меньше, от чего светлое со светлыми волосами лицо Ричарда кажется еще больше. Может по пропорциям, если померить, оно и верно, задний персонаж меньше потому что чуть дальше от нас, закон перспективы учтен, но все вместе смотрится неудачно, слишком гипертрофированно и искажение из-за ракурса, не считывается как должно. И хотя перспектива правильная она играет не на художника, тот случай, когда именно стоило преувеличить и чуть исказить "правильное" для общего впечатления. Допускаю, что из-за этого может казаться как передранные с картинки бездумно пропорции, но я вижу проблему именно в неудачном тоновом разборе, ну и обрубленных коленях переднего персонажа.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я говорила об общих технологиях перевода изображения

Ну так никто и не говорил, что это вообще что-то невероятное 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я говорила об общих технологиях перевода изображения

Ну так никто и не говорил, что это вообще что-то невероятное 

Доказывали, что при пастели фиг переведёшь. Что вообще неверно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мнение анона, которое никто не просил

▼не только⬍

Представь, что Ричард встает на ноги и выпрямляется. У него будет огромная голова при тоооненьком тельце. Шея как таковая отсутствует. Возможно, артер хотел показать маленькое крепкое и накачанное тело с короткими конечностями и короткой шеей. Тогда да, надостная мышца может быть с шеей почти вровень. Но чаще такой эффект создает сутулая осанка или горб за спиной. Причем с плечевыми мышцами у обоих алвадиков какая-то ебанина

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон обзорщик, сердец тебе!   
Обозревай дальше, пожалуйста!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересные детали ты отметил, вернулся, чтобы пересмотреть и получил удовольствие   артерам тоже сердец 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Излом 2⬍

[ART] Иное применение https://archiveofourown.org/works/58746937
Приддоньяк. Динамичный горячий комикс с акварельной (кажется) рисовкой в приятной цветовой гамме. Глаз персонажей не видно, но позы и  озорная улыбка Арно очень зажигательны. Если бы анону раньше сказали "приддоньяк и игры с пером" - анон бы решил, что объектом воздействия станет именно что Арно, не склонный к терпению. Но оказалось, что наоборот, когда собственный скучный инструмент становится таким неумолимым оружием на любовном фронте - еще жарче. А растерянный и покоренный Валентин - сам по себе кинк.

[Art] Больше, чем братья https://archiveofourown.org/works/58746922
Алва и близнецы Савиньяки. Рисовка смазанная, но даже так видно, что Эмиль хочет движухи, Алва лирично задумался, а Лионель прикидывает, о чем задумался Алва. Или как-то так. Сказать по арту, все уже было, еще будет или они просто в баню собрались, невозможно -  разве что для бани у Лионеля слишком уж близкий контакт с больше-чем-братом))
Непонятна локация - явно спальня, но сиреневое с золотом изголовье не дает подсказки. Впрочем - спальня, и кошки с нею)
Главное, что передает артер - абсолютный комфорт этих троих при отсутствии личных границ в физическом смысле. Действительно, с Алвой оба Савиньяка ближе чем братья - друг с другом они все же держат некоторое расстояние)
Главный вопрос для анона: о чем все-таки грустит Алва?

[ART] Красное на... Красное, в общем! https://archiveofourown.org/works/58739302
Приддоньяк. Еще одна очаровательная акварель (?), обрамленная по-савиньяковски осенними цветами.
Валентин сидит, Арно наседает)) На Арно красные чулки. Больше ему явно ничего не нужно.
Также у него улыбка и поза отнюдь не оленя, но хищника, у Валентина - неуверенный жест, что-то между "не могли бы вы отдвинуться" и зачарованным "а можно потрогать". Что примечательно, смотрит он какистинный Человек Чести, не на чулки и не немного выше чулок, а в глаза собеседнику. Отвести взгляд, как кажется анону, особо не может.
Анону определенно нравится эта серия у автора, хоть анон вообще не по приддоньякам (просто издали одобряет).

[ARTS] В дождливую ночь https://archiveofourown.org/works/58739299
Рамон/Рокэ и Раймон в качестве хроникера-художника.
Скетчи, выполненные (наверное) мягким карандашом, весьма выразительные, сосредоточенные на лице молодого (еще волосы  не подходят для заплетания в косы, хоть уже и не кортки) Росио. Вопреки эпиграфу выражение этого лица анон бы назвал не страстным, а скорее выражением нежного, доверчивого блаженства - Росио позволяет все и явно получает удовольствие.
Хедканон автора относительно внешности Алвы не совпадает с авторским видением, но не суть. Лицо Альмейды от нас скрыли, Саллиган явно интересовался исключительно Рокэ  (анону немного жаль, ему кажется, что со взглядом Рамона было бы горячей).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Изломом все, большое спасибо Излому, вы крутые!

▼Излом 3⬍

[ARTS] Родовые знаки https://archiveofourown.org/works/58739296
Приддоньяк, все та же серия акварелей в теплых тонах.
На верхней картинке крепыш Арно, он лежит на постели, весь такой свободный и довольный, а его мощные бедра собственнически обхватывают вытатуированные щупальца - того и гляди, оживут и начнут творить непристойности (к вящей радости носителя тату, надо думать)) Впрочем, удовлетворенный вид Савиньяка дает повод думать, что все непристойности с ним уже сотворены))
На нижней - уже Валентин со спины, скорее одевается, чем раздевается, на пояснице и крестце стильно и схематично, но от души размашисто вытатуирована рогатая голова оленя.
Эпиграф вполне объясняет, как так получилось, а рисунки иллюстрируют, что результат приддоньяку вполне нравится)

[ART] Ещё не адмирал https://archiveofourown.org/works/58739293
Кальдмеер в юности, в один из множества эпизодов на пути к адмиральскому званию. Анон не знает, сколько шансов было у моряка благородных кровей шансов схлопотать публичную порку, а вот путь Аафа явно был суров и тернист, всякое случалось. Экзекутор не назван, просто оригинальный персонаж, чьи мысли и чувства анон угадать не сумел, Олафу явно приходится несладко хорошо только пушке.
Техника - традишнал арт, анон не берется угадать, карандаши, акварель или акварельные карандаши. (немного спецэффектов сверху рисунка анон игнорирует, потому что на его вкус, без них было бы лучше, но они и не портят).

[ART] Звезды Весенних Ветров https://archiveofourown.org/works/58739287
Мэллит и Селина, диджитал арт. Как по анону, так это скорее чистая эротика, чем флафф, но анон предвзят к персонажам и не умеет изнутри них в нежность, так что может ошибаться.
Сэль, находящаяся на светой стороне арта, действительно красивая и эротично-невинная, с полной грудью, красиво стекающими волосами (анону вообразилась их мягкость), чудно заломленными бровками и ярким румянцем в нужных местах.  Анон впервые, наверное, смог поверить в канонную красоту Селины, спасибо артеру.
Мэллит занимает темную сторону изображения, она вся, кроме волос, закрашена черным. Для анона это прекрасно сочетается с эпиграфом и традиционной манерой именовать себя "ничтожная". Она тут тянется к Сэль, обнимает и ласкает ее. Если в Сэль подчеркивается красота и умение принимать наслаждение, то в Мэл - стремление к ней и желание брать и дарить (анон не про раскладку, а про динамику конкретного "кадра").
Вокруг звезды, вероятно, обозначающие чудесные ощущения подруг, картинку пересекают две перевитых линии, золотая и красная, подчеркивающие их взаимосвязь.  Без звезд анон бы обошелся, но артеру виднее, все равно очень интересно.
Очень нравится выражение лица Мэллит, есть маленький  вопрос к ее фигуре (она же очень худенькая, если анон не ошибается? Откуда там этот животик?), но ничего критичного.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне вот непонятно,  почему считается, что если пропорции анатомии не стыкуются между собой, то это именно обмазка? Как по мне, при обмазке как раз части тела лучше стыковаться должны.
Мне десять лет художки не помогли научиться рисовать целиковых людей, хотя по отдельности все части тела рисую без проблем.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼АлваОкделлы⬍

Витражи https://archiveofourown.org/works/58765 … /149757910

Собственно, два витража в родовых цветах, изображающие Ричарда Окделла и Рокэ Алву. Ценно заметить, что хотя основная цветовая гамма Рокэ выдержана в синих тонах Дома ветра, но присутствуют и цвета всех остальных четырех домов, также как их символы, а на голове Алвы - корона. Что касается Ричарда, то он окружен исключительно символами Дома Скал, правда к горам прибавлены зеленые всходы, означающие, вероятно, плодородие (спасибо от анона, которому делает больно игнорирование Камшой этого аспекта).
Анон долго искал, где тут рейтинг и нашел его! У сфинксов в обрамлелии витражей видны сиськи в профиль, это дажже круче изломовской русалки на стене у Кальдмеера, у нее-то все анфас!
Рисовка не претенциозная, поэтому анон оценивал не форму, а содержание.

Робер и Айрис Эпинэ https://archiveofourown.org/works/58769518

Красивый романтичный коллаж про Робера и Айрис в Эпине. Есть маки, замок, лошади, нежная и эстетичная любовная сцена в центре, очень интересная - красивая, но с характерным резковатым взглядом серых глаз - Айрис, и неожиданно молодой и не измочаленный жизнью Робер. Идеальный коллаж, чтобы помечтать, как два неплохих человека могли бы быть просто счастливы, как неожиданно, но хорошо они могли бы подойти друг другу.

▼Забор⬍

[video] неЭтерна: однажды в Агарисе https://archiveofourown.org/works/58776145

Очень сложно было перестать смотреть на красивых Анара и Крайнова и начать воспринимать клип как клип) У анона не получилось,  извини, автор. Анону просто было весело смотреть на веселое раздолбайство Альдо и проходящего испытание ЗОЖем и прочей заботе о здоровье (иногда доводящей до состояния вон того больного, которого так деловито унесли) Робера. В конце отправить их в Москву, Челябинкс, Питер Олларию уже прямо хотелось.
Видео в духе такого же с низкого реверса - бодрое, из пилота и только из него, без особенного сюжета. Рейтинг, очевидно, за нецензурный припев))

[Art] Танцы над Хексберг https://archiveofourown.org/works/58776244

От этого арта анону стало реально жутко. Зубки девочек отнюдь не располагают к танцам, ни к вертикальным, ни к горизонтальным, хотя в остальном нечисть забористая и весьма аппетитная. Ощущение, правда, что нечисть скорее водная, чем воздушная, впрочем, водяной смерч на море - это тоже ветер, почему нет?
+ 25% рейтинга в ноутсах одновременно насмешили и напугали еще сильнее - Вальдес отважный человек!
Диджитал арт, рисовка, как кажется анону, качественная и впечатляющая.

Спасибо авторам обеих команд, ольше всего анон порадовался коллажу и клипу)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С Изломом все, большое спасибо Излому, вы крутые

А ты специально одну работу пропустил?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ты специально одну работу пропустил?

Нет, анон, какую?