Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не думал, что когда нибудь аноны на полном серьезе начнут оправдывать этот тупой реткон о том, что вассал может быть сильнее Повелителя. Зачем тогда вообще человека создали и назвали ПОВЕЛИТЕЛЕМ, если он может быть слабее вассала?

И главное, почему то именно вассал Скал может быть сильнее Повелителя. Про вассалов остальных стихий лна ничего такого не писала.

Про Валю Камша писала кажется. Мы еще всем тредом орали, что его сила воли, оказывается, круче чем у Ойгена

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не думал, что когда нибудь аноны на полном серьезе начнут оправдывать этот тупой реткон о том, что вассал может быть сильнее Повелителя. Зачем тогда вообще человека создали и назвали ПОВЕЛИТЕЛЕМ, если он может быть слабее вассала?

Тут еще вопрос, а для чего с самого начала нужны были вассалы, вот без учета ретконов, а исходя из изначального 4+1?

Ну если Повелители вассалы Ракана, то и у них тоже должны быть свои вассалы, что помогали бы им им в битвах, служили, защищали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И главное, почему то именно вассал Скал может быть сильнее Повелителя. Про вассалов остальных стихий лна ничего такого не писала.

Про Валю Камша писала кажется. Мы еще всем тредом орали, что его сила воли, оказывается, круче чем у Ойгена

И главное все это лестница и ретконы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну если Повелители вассалы Ракана, то и у них тоже должны быть свои вассалы, что помогали бы им им в битвах, служили, защищали.

А КТО ТОГДА ВАССАЛ У ВАССАЛОВ? ИХ КТО ЗАЩИТИТ?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну если Повелители вассалы Ракана, то и у них тоже должны быть свои вассалы, что помогали бы им им в битвах, служили, защищали.

А КТО ТОГДА ВАССАЛ У ВАССАЛОВ? ИХ КТО ЗАЩИТИТ?

НИКТО, ОНИ В САМОМ КОНЦЕ И НА ДНЕ ЭТОЙ ЖИЗНИ!!!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А КТО ТОГДА ВАССАЛ У ВАССАЛОВ? ИХ КТО ЗАЩИТИТ?

А они внизу пищевой цепочки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тут еще вопрос, а для чего с самого начала нужны были вассалы, вот без учета ретконов, а исходя из изначального 4+1?

Раньше я фанонила, что для того, чтоб отдать свою силу Повелителю в критический момент.  Именно поэтому на Изломах Повелитель и оставался один, что остальные не выживали, кроме. может быть детей. Ну а теперь и вассалы и Излом превратились в тыкву.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А КТО ТОГДА ВАССАЛ У ВАССАЛОВ? ИХ КТО ЗАЩИТИТ?

А они внизу пищевой цепочки.

Ура, планктончик
А ведь Абвении могли очень просто замкнуть цепочку преданности без всяких там КК. Хуево Ракану? Хуево Повелителям. Повелителю хуево? Хуево его вассалам. Давайте, прыгайте, лечите-спасайте. У Алвы болит головушка? Пиздец всем, а вы думали, зачем Эгмонт восстание поднял? Он уже не вывозил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ура, планктончик
А ведь Абвении могли очень просто замкнуть цепочку преданности без всяких там КК. Хуево Ракану? Хуево Повелителям. Повелителю хуево? Хуево его вассалам. Давайте, прыгайте, лечите-спасайте. У Алвы болит головушка? Пиздец всем, а вы думали, зачем Эгмонт восстание поднял? Он уже не вывозил.

А ведь я тоже когда то думал над идеей такого фичка, где все делят страдания Ракана 

Отредактировано (2024-09-06 14:15:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь я тоже когда то думал над идеей такого фичка, где все делят страдания Ракана 

А я теперь думаю о том, как у Ричарда канонично едет кукуха и на северах Хайнрих и Рудольф бьются башкой об стену и пытаются понять, что вообще происходит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жаль, что мы никогда не узнаем к чему были отсылки в песне повелителей, после того, как Камша сделала ее сочинением Алвы. которое почему-то знает как наследие повелителе й Дик, ну да ладно Все эти "одного один назвал" и "одного один не ждал".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Итак, я начинаю срач.
За что наш автор так сильно ненавидет Окделлов?

Версия анона: Кто-то прочел весь написанный текст первых томов (бета, редактор, друг-подруг) и сказал что-то типа "Дорогуша, но это же штамп на штампе! читатель уверен, что Окделл прозреет и они с Алвой станут друганами! А ты попробуй сломай шаблон и всех удиви! Читатель ждет уж рифму "розы", а ты ему - хрясь и вместо роз "баклажан" подсунешь!" Камше идея стать ломательницей шаблонов и попирательницей штампов понравилась,  и те читатели, которым ее "хрясь" показался неверибельным бредом - стали источником раздражения. Постепенно это раздражение и на сам персонаж перешло. Как-то так.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ведь я тоже когда то думал над идеей такого фичка, где все делят страдания Ракана 

А я теперь думаю о том, как у Ричарда канонично едет кукуха и на северах Хайнрих и Рудольф бьются башкой об стену и пытаются понять, что вообще происходит

Получается именно от Ракана у Ричарда летит кукуха, у вассалов летит кукуха от Ричарда. А что логично получается обосновать почему они такие тупые в поздних книгах

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Получается именно от Ракана у Ричарда летит кукуха, у вассалов летит кукуха от Ричарда. А что логично получается обосновать почему они такие тупые в поздних книгах

А Дэвид такой мешком стукнутый потому что был в непосредственной близости от сюзерена и по нему поэтому так и прилетело!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жаль, что мы никогда не узнаем к чему были отсылки в песне повелителей, после того, как Камша сделала ее сочинением Алвы. которое почему-то знает как наследие повелителе й Дик, ну да ладно Все эти "одного один назвал" и "одного один не ждал".

А она разве не лепила отмазки, что Рокэ взял уже существующий текст и навертел чего-то своего? Потому что иначе у них скорость распространения информации лютейшая какая-то

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Итак, я начинаю срач.
За что наш автор так сильно ненавидет Окделлов?

Версия анона: Это творческая неудача Камши. Она действительно хотела написать деградацию персонажа, но написала, как Ричардом играют как котенком и  доводят до безумия те, кто вроде бы не должен. И ненавидит она не Окделлов, а читателей, которые не поняли замысел и не прониклись.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не думал, что когда нибудь аноны на полном серьезе начнут оправдывать этот тупой реткон о том, что вассал может быть сильнее Повелителя. Зачем тогда вообще человека создали и назвали ПОВЕЛИТЕЛЕМ, если он может быть слабее вассала?

да ладно, интересно же найти хоть какой-то обоснуй

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Итак, я начинаю срач.
За что наш автор так сильно ненавидет Окделлов?

Версия анона: Это творческая неудача Камши. Она действительно хотела написать деградацию персонажа, но написала, как Ричардом играют как котенком и  доводят до безумия те, кто вроде бы не должен. И ненавидит она не Окделлов, а читателей, которые не поняли замысел и не прониклись.

Мне кажется, изначально замысла деградации там не стояло, были классические, как в подростковой приключенческой литературе, метания, но в конце концов гг выбирает правильную сторону, все вместе спасают мир. Потом уже ее переклинило по какой то причине, потом она начала писать деградацию и ее лишь еще сильнее взбесило, что написать толком не вышло, что многие персонажа жалели и спрашивали о нем даже когда уже все, кончился мальчик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А она разве не лепила отмазки, что Рокэ взял уже существующий текст и навертел чего-то своего?

Я такого не видел, было что чуть ли не по пьяни придумал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Получается именно от Ракана у Ричарда летит кукуха, у вассалов летит кукуха от Ричарда. А что логично получается обосновать почему они такие тупые в поздних книгах

и только марселька боевой и задорный, потому что не эорий!

Отредактировано (2024-09-06 14:39:31)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не думал, что когда нибудь аноны на полном серьезе начнут оправдывать этот тупой реткон о том, что вассал может быть сильнее Повелителя. Зачем тогда вообще человека создали и назвали ПОВЕЛИТЕЛЕМ, если он может быть слабее вассала?

Мне кажется, что все это - отголоски старого канона, где Придды еще были Повелителями. Камша явно переиграла ситуацию с Альдо и борнорожденностью Приддов, чтобы обскакать читателей, но Ойген оказался пресноват и после той роли, которую он сыграл в середине цикла, превратился в занудную говорящую голову. А вот Валя и у читателей популярен, и Камше интересен. Мне кажется, что она уже жалеет, что не сделала его Повелителем, вот и компенсирует это историей о том, что вассал может быть сильнее Повелителя.

Отредактировано (2024-09-06 14:45:34)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и только марселька боевой и задорный, потому что не эорий!

А самовписка автора, будем откровенны

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и только марселька боевой и задорный, потому что не эорий!

А самовписка автора, будем откровенны

Самовписка автора там Арлетта. А у Марселя довольно узнаваемый и последовательный литературный типаж

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне кажется, что все это - отголоски старого канона, где Придды еще были Повелителями. Камша явно переиграла ситуацию с Альдо и борнорожденностью Приддов, чтобы обскакать читателей

Нет, анон, то что Альдо - тру повелитель волн, кмк, это и есть изначальный-изначальный канон, еще с кнк. Все эти видения Эктора Придда в ару (которые Камша начала потом ретконить, мол, это просто Робер рядом стоял и Шарля за занавеской в аре не увидел), ранняя смерть родителей и тому подобная

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и только марселька боевой и задорный, потому что не эорий!

А самовписка автора, будем откровенны

Нет  Ну то есть как: Камша, очевидно, любит вписывать персонажей в текст просто потому что ей ударил в голову очередной интерес или сюжет (кейс с ВМФ это прям оно), но таких персонажей много