Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там вообще какие-нибудь осмысленные действия упоминаются, в сакральном бытии Раканом?

Ему должны служить и поклоняться) Он с Башни зовет своих вассалов, и все Повелители откликаются на зов. В сакральном смысле Ракан просто Сердце, пока оно бьется, Кэртиана устоит. Имхо, это Повелители должны Ракана на Изломе защищать, потому что на Изломе его не может защитить Абсолют, он отключен. И Ракан уязвим. Отсюда и фича с призывом вассалов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там вообще какие-нибудь осмысленные действия упоминаются, в сакральном бытии Раканом?

Ему должны служить и поклоняться) Он с Башни зовет своих вассалов, и все Повелители откликаются на зов. В сакральном смысле Ракан просто Сердце, пока оно бьется, Кэртиана устоит. Имхо, это Повелители должны Ракана на Изломе защищать, потому что на Изломе его не может защитить Абсолют, он отключен. И Ракан уязвим. Отсюда и фича с призывом вассалов.

Так это простая логика, в которую наш автор не умеет. Поэтому у нее Ракан сливает вассалов или пытается героически самоубиться без положительного для мира результата.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ему должны служить и поклоняться) Он с Башни зовет своих вассалов, и все Повелители откликаются на зов. В сакральном смысле Ракан просто Сердце, пока оно бьется, Кэртиана устоит. Имхо, это Повелители должны Ракана на Изломе защищать, потому что на Изломе его не может защитить Абсолют, он отключен. И Ракан уязвим. Отсюда и фича с призывом вассалов.

Но при этом он может заменить любого из вассалов. Что при уязвимости, особенно на Излом, мягко выражаясь, нелогично. Совать заведомо уязвимого чувака в строй условных бронированных воинов - так себе идея, он и сам убьется и других за собой пртянет.
Кроме того, Кэртиана и до него существовала вполне нормально, на одной повелительской тяге. Так что функция Сердца именно самой Кэртианы сомнительна. Скорее уж Ракан - Сердце Повелителей, что в принципе прямо и говорится в основном постулат Абвениатства. А с учётом того, что Ракан в целом может справится с любым Повелителем и может заменять их собой, то скорее уж он - что-то вроде блока контроля, который может прервать связь со стихией Повелителя (а иначе как ты его победишь?) с функцией перехвата управления Стихиями.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон обнаружил, что у Per aspera в комментариях появилось отличное продолжение от noliya. Анон доволен!
А уж какие там комменты про БеМе, он же Завулон - эх, ну почему анон так себе писатель!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ракан просто Сердце, пока оно бьется, Кэртиана устоит.

Интересно. Мир, значит, был сотворен бессердечным, как-то тысячи лет существовал бессердечным, а теперь вдруг у мира объявилось сердце и постоянно норовит устроить миру инфаркт, спасайте его четверо.
Назовите как хотите, а я называю это вредительством.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон обнаружил, что у Per aspera в комментариях появилось отличное продолжение от noliya.

Господи 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон обнаружил, что у Per aspera в комментариях появилось отличное продолжение от noliya.

Господи 

Бермессерохейтеры, сегодня не ваш день. 
Потому что мой очень даже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Разве Ракан может заменить любого собой? Я думала, он может заменить на вассала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны-авторы, а как вы относитесь к такому в принципе? Вот это написание фикла в комменты

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны-авторы, а как вы относитесь к такому в принципе? Вот это написание фикла в комменты

Нормально.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кроме того, Кэртиана и до него существовала вполне нормально, на одной повелительской тяге. Так что функция Сердца именно самой Кэртианы сомнительна.

Не-не, существование Кэртианы на Ракана Абвении подвязали, когда его создали. Ракан сакральная фигура. Его сакральность и КК были необходимы, чтобы Повелители служили ему, не угрожали ему и не пытались устранить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон обнаружил, что у Per aspera в комментариях появилось отличное продолжение от noliya.

Зачем в комментах фик автора продолжать? Это несколько неэтично. Мне фики Ноли нравятся, он легкие и задорные, но разве не лучше спросить разрешения у автора и написать свой по мотивам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны-авторы, а как вы относитесь к такому в принципе? Вот это написание фикла в комменты

Если мне понравилось, то за, если бы сильно не понравилось, то против   но у меня только первый вариант был.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Разве Ракан может заменить любого собой? Я думала, он может заменить на вассала.

Нет, как раз изначальная концепция - Ракан может встать на место любого из своих вассалов сам. Именно в этом и проблема - раздваиваться Ракан не умеет, поэтому заменить может только одного.
Все эти приблуды с назначением Повелителя - это уже поздняя, совсем поздняя, времен ВиВ, идея Камши, когда ей указали на то, что без Повелителя Скал миру все равно крышка. Вот она и выдала Ракану чудовищный по своей топорности и тупости рояль.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, как раз изначальная концепция - Ракан может встать на место любого из своих вассалов сам

А смысл обсуждать изначальную концепцию, где происхождение Ракана Камша могла даже не придумать?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Все эти приблуды с назначением Повелителя - это уже поздняя, совсем поздняя, времен ВиВ

Это второй Рассвет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но вообще нигде не говорится, что Ракан может заменить любого собой. Просто заменить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Зачем в комментах фик автора продолжать?

Я бы офигел. Это реально банальная вежливость - спросить, можно ли написать и выложить "по мотивам" и выложить.
Отдельно вопрос - на кой на моем фике просмотры, накрученные фиком этого кого-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

(а иначе как ты его победишь?

Ракану все четыре стихии подчиняться могут, одновременно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон обнаружил, что у Per aspera в комментариях появилось отличное продолжение от noliya. Анон доволен!
А уж какие там комменты про БеМе, он же Завулон - эх, ну почему анон так себе писатель!

Дорогой неизвестный фанат* ноли, который любит таскать рекомендации на каждый ее чих путем вшитых в текст ссылок - ты* заебал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но вообще нигде не говорится, что Ракан может заменить любого собой. Просто заменить.

Но только одного, что довольно странно в контексте "заменить" = "назначить нового".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, как раз изначальная концепция - Ракан может встать на место любого из своих вассалов сам

А смысл обсуждать изначальную концепцию, где происхождение Ракана Камша могла даже не придумать?

А новая тебе кажется логичнее? Мне вот нет, поэтому и обсуждаю.
Дранон

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не-не, существование Кэртианы на Ракана Абвении подвязали, когда его создали. Ракан сакральная фигура. Его сакральность и КК были необходимы, чтобы Повелители служили ему, не угрожали ему и не пытались устранить.

КК была необходима, но сакральность вообще нет. При наличии КК и возможности Ракана перекрыть кислород любому из Повелителей - это уже избыточность. Плюс именно сакральность Ракана в тексте как-то не очень подтверждена. Сакральность короля выражается в том числе и в том, что вред ему равно вред государству, и это физически воплощается, а также в том, чтобы устанавливать вокруг себя определённый порядок независимо от мирского статуса (т.е. сакральный король может быть хоть нищим), но от того, что на Раканов кладут болт, мир не рушится, да и с навелением порядка у них не задалось - получается в лучшем случае только поддерживать уже имеющийся, а в худшем наводить беспорядок (смотрим на Эридани с Ринальди, на Рамиро-Предателя, на Алваро, который папа Рокэ, и на самого Рокэ, этот вообще отличился).

Отредактировано (2024-09-06 08:36:46)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алонсо не папа Рокэ, папа Рокэ - Алваро

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы офигел. Это реально банальная вежливость - спросить, можно ли написать и выложить "по мотивам" и выложить.
Отдельно вопрос - на кой на моем фике просмотры, накрученные фиком этого кого-то.

+ 100500
Вот уж радость-то автору фика!
Хамство, как оно есть.