Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва про себя, ах я весь такой беспринципный мерзавец у которого нет ничего святого! И прочее бла бла бла с падающего подтолкните, Алва про других — ох он не поднял чувака, вот он говно. 

У Алвы в картину мира не укладывается, что Робера можно не хотеть няшить и опекать. Он считает его лучшим человеком на свете.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва про себя, ах я весь такой беспринципный мерзавец у которого нет ничего святого! И прочее бла бла бла с падающего подтолкните, Алва про других — ох он не поднял чувака, вот он говно. 

У Алвы в картину мира не укладывается, что Робера можно не хотеть няшить и опекать. Он считает его лучшим человеком на свете.

Дважды мятежник и тряпка!
Алва: Заверните!  

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва про себя, ах я весь такой беспринципный мерзавец у которого нет ничего святого! И прочее бла бла бла с падающего подтолкните, Алва про других — ох он не поднял чувака, вот он говно. 

У Алвы в картину мира не укладывается, что Робера можно не хотеть няшить и опекать. Он считает его лучшим человеком на свете.

В его возрасте неплохо бы понимать, что другие люди чисто теоретически могут это мнение не разделять.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И признаваться себе в своей бесталанности она тоже не умеет.

Алва это авторское альтер-эго? 
Впрочем логично. А то, Луиза, Арлетта... А с чего бы не представлять себя крутым красивым мужиком? Видимо это еще одна черта, которая роднит автора со слешерами (другие - фап на мужчин и мизогиния).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В его возрасте неплохо бы понимать, что другие люди чисто теоретически могут это мнение не разделять.

Ну ты же знаешь упоротость Алвы, если он что-то вбил себе в голову. Сперва проклятие, потом Робер

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А с чего бы не представлять себя крутым красивым мужиком? Видимо это еще одна черта, которая роднит автора со слешерами (другие - фап на мужчин и мизогиния).

Анон-слэшер от таких выкладок охуел и не может выхуеть обратно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Видимо это еще одна черта, которая роднит автора со слешерами (другие - фап на мужчин и мизогиния).

И гомофобия, тогда уж.
хорошо всех одной гребенкой причесал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если все так и планировалось, то должно было быть хоть как-то показано. Ну там после неподнятого Робера Рокэ бы уже не трепал юношу по вихрам, после сестры звал бы только по фамилии, еще как-то. Но нет. После прописанного Камшой же Робера Алва все так же общается с Ричардом, дарит лошадь, подставляем Моро под пулю и т.п.
В тексте про все эти линии, которые Ричард пересек, нет ровным счетом ничего.

Ну в принципе мы ж говорим об Алве, у которого покушавшаяся на него девица живем себе с мужем и получает изумруды, а не на каторге кайлом землю долбит. Для Алвы это нормально 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну ты же знаешь упоротость Алвы, если он что-то вбил себе в голову. Сперва проклятие, потом Робер

Или Робер и был проклятьем?
Ну там он видит все его проебы, но сделать с этим ничего не может 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну в принципе мы ж говорим об Алве, у которого покушавшаяся на него девица живем себе с мужем и получает изумруды, а не на каторге кайлом землю долбит.

Ладно не на каторге, но изумруды-то слать зачем? Они ж не нищие вроде.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В его возрасте неплохо бы понимать, что другие люди чисто теоретически могут это мнение не разделять

Ему вечные шестнадцать 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну в принципе мы ж говорим об Алве, у которого покушавшаяся на него девица живем себе с мужем и получает изумруды

При этом Ричард, не поднявший Робера, негодяй до мозга костей!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну в принципе мы ж говорим об Алве, у которого покушавшаяся на него девица живем себе с мужем и получает изумруды

При этом Ричард, не поднявший Робера, негодяй до мозга костей!

Покушения на себя Алва прощает всем. А вот Робер - дело другое)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон-слэшер от таких выкладок охуел и не может выхуеть обратно.

Та ладно. В весьма многих слэшах женщины показаны максимально неприглядно (особенно если они в каноне - пара для кого-то из ОТП) - лживые, подлые, завистливые и т.д. Или показано что женщины - это три К, эдакие Юлианны Вейзель на максималках, а мужчины-персонажи не такие, они клевые и интересные.  А это и есть мизогиния в общем-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ладно не на каторге, но изумруды-то слать зачем? Они ж не нищие вроде.

По "тонкой" задумке нашего гениального автора, это такой тонкий психологизм и наказание типа.  Она мол не хочет беременеть и рожать, но ради бабла это делает. Вот так вот, ух наказал и растоптал да. Математический ум.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Потому что автор у нас неумеха. Ну не умеет она все это прописывать, такие сложные построения сюжета и характеров для нее слишком сложны! И признаваться себе в своей бесталанности она тоже не умеет.

Не, она просто другой сюжет в книге прописывала, в котором Алва и Дик постепенно становятся все  ближе и роднее вопреки обстоятельствам. А весь этот список претензий составлен исключительно из реплик неумных посетителей ЗФ, которые в порыве спора городили чушь.

Отредактировано (2024-06-08 18:38:42)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ладно не на каторге, но изумруды-то слать зачем?

Хочется 
Арлетта говорила, что в Торке изумруды принято дарить женам друзей, когда те рожают мальчиков.
Вывод: у Алвы сложные отношения с Лансаром!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Покушения на себя Алва прощает всем. А вот Робер - дело другое)

Так Ричарда на него и не покушался, покушались подчиненные Алвы же... Я запуталсо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом Ричард, не поднявший Робера, негодяй до мозга костей!

Да у Камши там вообще список очень странных доебок, чо уж, явно писалось на коленке, вспомнила все что было и написала. Не брать ж слова назад теперь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Та ладно. В весьма многих слэшах женщины показаны максимально неприглядно (особенно если они в каноне - пара для кого-то из ОТП) - лживые, подлые, завистливые и т.д. Или показано что женщины - это три К, эдакие Юлианны Вейзель на максималках, а мужчины-персонажи не такие, они клевые и интересные.  А это и есть мизогиния в общем-то.

Анон, прости, но ты продолжаешь нести хуйню. Не надо так.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ладно не на каторге, но изумруды-то слать зачем? Они ж не нищие вроде.

По "тонкой" задумке нашего гениального автора, это такой тонкий психологизм и наказание типа.  Она мол не хочет беременеть и рожать, но ради бабла это делает. Вот так вот, ух наказал и растоптал да. Математический ум.

В смысле, это прям задокументированная сделка? Ну или устная хотя бы?
Кстати, а на один изумруд реально вырастить ребенка с нуля до хотя бы тех же 16?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В данном случае считаю, что им "сделано больше, чем  Ричардом"

Нет, он не рассчитывал, что Дик окажется таким говно-человеком. Но и про себя Алва говорит, что получилось плохо. В общем, не следовало связываться.

Не вижу, что Дик - говно. Упертый, не очень умный пацан, повернутый на памятиотца-великойталигойе-святомалане (потому что больше у него ничего нет). С очень большой потребностью в "отцовской" фигуре и потребностью быть принятым и нужным. Если бы Алва не проходился по больным мозолям, не рушил периодически то, что дорого (Оскар, Катари), Дик был бы предан ему. А так он стал предан Альдо, потому что получил это все от Альдо. А Алва, если не справлялся/Дик раздражал/было влом, мог бы отправить его к Эмилю, в Торку или ещё куда. Но не с изгнанником Робертом же в самом деле!
В общем, связываться не следовало, но не Дик здесь виноват 😄

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Арлетта говорила, что в Торке изумруды принято дарить женам друзей, когда те рожают мальчиков.
Вывод: у Алвы сложные отношения с Лансаром!

Мне, кстате, это всегда казалось странной традицией.
Ну т.е изумруды не самые дешевые камни. А Торка вообще край постоянный войн и вряд ли там много денег.
Так откуда у Торки могут быть такие дорогие обычаи?

Понимаю, когда Алва, в своем золотом крае Кэналлоа, где ройи на земле валяются под каждым кустом, могут себе позволить и не такое. Но простые Торские вояки, правда?
Тем более что в описываемом веке женщины как правило рожали часто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва это авторское альтер-эго? 
Впрочем логично. А то, Луиза, Арлетта... А с чего бы не представлять себя крутым красивым мужиком?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По "тонкой" задумке нашего гениального автора, это такой тонкий психологизм и наказание типа.

Скорее уж это наказание для Алвы, который продолжает подсчитывать, сколько раз там его "милый ангел" рожал 
Вот кстати, что характерно, Катари он чуть ли не матом склоняет, а про эту - ангел. Катари его хотя бы подносом не била, мог бы и ценить!