Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#38476 2021-05-25 15:20:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, "на ручки" с Мирой она зачем-то вписала.))
Это Алва, не вынесла душа фетишиста.))) Если эта корова будет о каждый камень спотыкаться и запинаться, то сапоги-сапожки и поцарапаются и подошва еще чего доброго оторвется , все-таки они уже в возрасте. Фамильные ж. Вот и пришлось тащить на руках и мысленно приговаривать: только ради вас, мои вы хорошие, вы должны дожить и дождаться, когда я о вас смогу позаботиться. Уф.)))
#38477 2021-05-25 15:25:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мира вообще бой-баба. Всех построила и в мужских сапогах ходила.))
#38478 2021-05-25 15:25:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что все хотят к Алве на ручки.
#38479 2021-05-25 15:30:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это была необходимая формальность, а Арлетте он дал обет от чистого сердца
Да ладно. Кровную клятву Феде он от души повторил после Варасты, а не только , когда должность ПМа принимал!
#38480 2021-05-25 16:27:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я уже запуталась на фиг, что и когда говорила Камша, где там реткон, а где нет, что хотел сказать автор, а что поняли читатели, где канон, а где фанон. Поэтому решила, что как мне нравится и кажется правильным, так и будет.
И что вы мне сделаете, тётьвера.
Анончик, как боженька молвил! 
Поэтому никакие ужасы, сливы персонажей, а также прошлые и будущие ретконы не помешают мне догрызть канон (желательно, конечно, не платя за него денежек) ради эпизодов картины мира и мелких подробностей талигойского бытия)
Пишите, тетьВера, пишите!
#38481 2021-05-25 16:41:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аналогично. Мне вполне хватает леденящих кровь пересказов анонов, я ужасаюсь тому, что дальше ВВК делает с персонажами, с каждым томом все безумнее, и уползаю обратно в доретконные времена))
#38482 2021-05-25 17:09:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вот кстати да, выше один анон писал про Катю и Алву. Ей богу, мож я неправильно как-то читаю, но при глодании канона у меня в голове так и не сложилась истинная картина их взаимоотношений.
Алва ее любит? Тогда к чему эти упоминания об интимных подробностях и Дораку, и Дику? Стыдно должно быть как-то, не? Если, конечно, тебе дорог тот человек, которого ты трахал. Я склонялась к варианту "не любит, просто трахает, ибо почему нет, раз дают".
Катя его любит? Зачем тогда эти заламывания рук по садам перед молодняком вроде Вали и того же Дика (оба совсем заморочили голову бедному кабанчику). Если таки НЕ любит, почему и зачем такое смелое выступление на суде? Версия, что Алву просил стать официальным любовником своей жены сам Ферди - для меня вообще не выдерживает никакой критики, ибо кроме позора это бы никаких пряников не принесло. Верить в то, что, якобы, авторитет Алвы должен был уберечь Катю от покушений может только младенец. Яды и прочее никто не отменял, а Алва не Шерлок, вон, кто убил Джастина так и не пронзил.
Так я в каноне и не определилась... Для себя фаноню Катю стервой, Алву - жертвой ее стервозного обаяния, который сперва влюбился, потом пронзил ее сущность и стал в свою очередь ее троллить. А сцену в суде для себя решила принять, как попытка Кати искупить перед ним свою вину.
#38483 2021-05-25 17:13:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для себя фаноню Катю стервой, Алву - жертвой ее стервозного обаяния, который сперва влюбился, потом пронзил ее сущность и стал в свою очередь ее троллить. А сцену в суде для себя решила принять, как попытка Кати искупить перед ним свою вину.
Хороший фанон)
#38484 2021-05-25 17:20:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Для себя фаноню Катю стервой, Алву - жертвой ее стервозного обаяния, который сперва влюбился, потом пронзил ее сущность и стал в свою очередь ее троллить. А сцену в суде для себя решила принять, как попытка Кати искупить перед ним свою вину.
Хороший фанон)
Согласна)) но так хотелось бы знать - на самом-то деле "как все было"? Автор ведь подразумевал что-то, когда писал? 
#38485 2021-05-25 17:21:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но так хотелось бы знать - на самом-то деле "как все было"? Автор ведь подразумевал что-то, когда писал?
Анончик, она уже сама не помнит, как все планировала изначально.
#38486 2021-05-25 17:44:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я прошу прощения, но я "девочка" и мне вообще как-то скучно, если в истории нет хотя бы одной красиво прописанной любовной линии. Пусть они жили недолго и несчастливо, но такая линия (а лучше несколько) должна быть. Ибо на одних только интригах и войнах интересную историю не построишь, люди (имхо, в большинстве своем) хотят читать художественную литературу про людей, а не про пушки, кавалерию и корабли. Если это именно художественное произведение, а не военный трактат.
Ок, пусть не любовные отношения (в гетные пары Камша умеет очень плохо, мы поняли, хотя это оч плохо, тетьВера, садись, два), так хотя бы грамотный мужской броманс был бы прописан. Дружба, нормальная мужская дружба, из которой бы не торчали уши слэша (хотя что это я, за это наоборот надо спасибо большое сказать 
)
#38487 2021-05-25 17:50:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Версия, что Алву просил стать официальным любовником своей жены сам Ферди - для меня вообще не выдерживает никакой критики, ибо кроме позора это бы никаких пряников не принесло.
Так это уже не версия, это канон.
#38488 2021-05-25 17:54:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Версия, что Алву просил стать официальным любовником своей жены сам Ферди - для меня вообще не выдерживает никакой критики, ибо кроме позора это бы никаких пряников не принесло.
Так это уже не версия, это канон.
Дык... да. УжОс то какой, а? Как такое можно всерьез писать? 
Поэтому я, прочитав, решила, что мне это померещилось))
Отредактировано (2021-05-25 17:55:03)
#38489 2021-05-25 18:13:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И вот кстати да, выше один анон писал про Катю и Алву. Ей богу, мож я неправильно как-то читаю, но при глодании канона у меня в голове так и не сложилась истинная картина их взаимоотношений.
Предполагаю, что это нечто из любовных романов, которых на тот момент начиталась ВВК. Токсичные отношения тогда были в моде. Он негодяй, грубиян, язва, но с золотым сердцем в глубине, где-то очень глубоко, но она это понимает, как и то, что он любит, хотя и очень токсично. Она его дразнит всеми этими мальчишками в садах и россказнями про него, ведь без накала ему будет неинтересно. Юнцов этих они губят вместе, она знает, что он убьет, из ревности, шизы, и ей не жалко. Молодые дворяне - инструмент их токсичных отношений с Алвой. Они оба плохиши, но тогда модно было писать таких. Нафанонила, короч)
#38490 2021-05-25 18:18:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И вот кстати да, выше один анон писал про Катю и Алву. Ей богу, мож я неправильно как-то читаю, но при глодании канона у меня в голове так и не сложилась истинная картина их взаимоотношений.
Предполагаю, что это нечто из любовных романов, которых на тот момент начиталась ВВК. Токсичные отношения тогда были в моде. Он негодяй, грубиян, язва, но с золотым сердцем в глубине, где-то очень глубоко, но она это понимает, как и то, что он любит, хотя и очень токсично. Она его дразнит всеми этими мальчишками в садах и россказнями про него, ведь без накала ему будет неинтересно. Юнцов этих они губят вместе, она знает, что он убьет, из ревности, шизы, и ей не жалко. Молодые дворяне - инструмент их токсичных отношений с Алвой. Они оба плохиши, но тогда модно было писать таких. Нафанонила, короч)
о боже боже, какой декаданс...
Т.е., в каноне они, типа, все-таки любят друг друга, но странною любовью)
Отредактировано (2021-05-25 18:20:42)
#38491 2021-05-25 18:19:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Юнцов этих они губят вместе, она знает, что он убьет, из ревности, шизы, и ей не жалко. Молодые дворяне - инструмент их токсичных отношений с Алвой. Они оба плохиши, но тогда модно было писать таких. Нафанонила, короч)
Но если допускать, что посмертие Ричарда - часть изначального сюжета, даже не часть, а целый вырванный кусок, то все совсем не так. Там Алва рассказывает Ричарду и про свои отношения с Катей, и про свои отношения с Джастином и про судьбу бедного Джастина.
#38492 2021-05-25 18:23:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Для себя фаноню Катю стервой, Алву - жертвой ее стервозного обаяния, который сперва влюбился, потом пронзил ее сущность и стал в свою очередь ее троллить. А сцену в суде для себя решила принять, как попытка Кати искупить перед ним свою вину.
Она еще в сцене перед своей смертью говорит об Алве так, как будто действительно его любит.
#38493 2021-05-25 18:23:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Юнцов этих они губят вместе, она знает, что он убьет, из ревности, шизы, и ей не жалко. Молодые дворяне - инструмент их токсичных отношений с Алвой. Они оба плохиши, но тогда модно было писать таких. Нафанонила, короч)
Но если допускать, что посмертие Ричарда - часть изначального сюжета, даже не часть, а целый вырванный кусок, то все совсем не так. Там Алва рассказывает Ричарду и про свои отношения с Катей, и про свои отношения с Джастином и про судьбу бедного Джастина.
И что зря он сам в свое время не убил "нашу святую".
Отредактировано (2021-05-25 18:23:57)
#38494 2021-05-25 18:24:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Юнцов этих они губят вместе, она знает, что он убьет, из ревности, шизы, и ей не жалко. Молодые дворяне - инструмент их токсичных отношений с Алвой. Они оба плохиши, но тогда модно было писать таких. Нафанонила, короч)
Но если допускать, что посмертие Ричарда - часть изначального сюжета, даже не часть, а целый вырванный кусок, то все совсем не так. Там Алва рассказывает Ричарду и про свои отношения с Катей, и про свои отношения с Джастином и про судьбу бедного Джастина.
Вот, блин, аноны, поэтому то я нифига не понимаю, что ВВК хочет нам сказать об отношениях Алва/Катя.
Сначала читаешь, думаешь одно, потом - вроде как совсем наоборот. Поэтому и приходится жить с фаноном в голове.
#38495 2021-05-25 18:29:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот, блин, аноны, поэтому то я нифига не понимаю, что ВВК хочет нам сказать об отношениях Алва/Катя.
Сначала читаешь, думаешь одно, потом - вроде как совсем наоборот. Поэтому и приходится жить с фаноном в голове.
А что там непонятного? Катя была Беатрисой для Алвы и частью его проклятия, он же должен был пройти путем Ринальди. Она работала на раттонов, была стервой, шлюхой и погубила многих молодых людей, но Алва терял от нее голову и не мог этому противиться. А он ей был удобен в статусе любовника, пока не стал опасен и не пришло время от него избавиться.
#38496 2021-05-25 18:35:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Вот, блин, аноны, поэтому то я нифига не понимаю, что ВВК хочет нам сказать об отношениях Алва/Катя.
Сначала читаешь, думаешь одно, потом - вроде как совсем наоборот. Поэтому и приходится жить с фаноном в голове.А что там непонятного? Катя была Беатрисой для Алвы и частью его проклятия, он же должен был пройти путем Ринальди. Она работала на раттонов, была стервой, шлюхой и погубила многих молодых людей, но Алва терял от нее голову и не мог этому противиться. А он ей был удобен в статусе любовника, пока не стал опасен и не пришло время от него избавиться.
Совершенно верно. Не знаю только насчет "терял от нее голову", скорее чувствовал в ней зло, но не мог с ней открыто бороться.
И на суде она должна была по первоначальной версии свидетельствовать против него.
#38497 2021-05-25 18:38:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И на суде она должна была по первоначальной версии свидетельствовать против него.
А что еще было в первоначальной версии? И откуда дровишки?
#38498 2021-05-25 18:39:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знаю только насчет "терял от нее голову", скорее чувствовал в ней зло, но не мог с ней открыто бороться.
Я только этим могу объяснить их роман. Алва Катю хотел, знал обо всех ее делишках и какая гниль там внутри, но все равно хотел и они трахались. От чего Алва бесился и потому говорил про Катю гадости Дику и Дораку.
#38499 2021-05-25 18:39:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Совершенно верно. Не знаю только насчет "терял от нее голову", скорее чувствовал в ней зло, но не мог с ней открыто бороться.
Да и выбрал в любовницы он ее потому, что считал себя проклятым.
#38500 2021-05-25 18:39:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот, блин, аноны, поэтому то я нифига не понимаю, что ВВК хочет нам сказать об отношениях Алва/Катя.
Да она сама теперь не знает))) Это видно по ее ответам в ВК. Сначала рассказывает как они вместе трудятся на благо Талига помогая Штанцлеру, а потом ее спросили виделись ли Катя с Алвой в Нохе во времена Альдо и она отвечает, что нет. Сначала,мол, Алва болел, а потом просто не захотел с ней встречаться. Эээм, вот тебе и патриоты, вот тебе и благо, вот тебе и совместная работа.