Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · 2021-05-25 10:23:31

Анон пишет:

Я вот думаю, она Алву спецом так всрала или просто так получилось?
Ставлю на то, что спецом.
Кстати, если бы она ничего не ретконила, то даже нынешнее отношение Алвы к Дику можно было бы объяснить. Да, помогал, заботился, хорошо относился, после отравления не убил, кардиналу не отдал. В ответ получил смертный приговор себе, захват особняка, убийство возможной соратницы.
Ну, кончилось терпение у мужика. Решил, что теперь уже не станет щадить.
Все. Понятно и оправдано.

Для меня это канон!

Анон · 2021-05-25 10:23:48

Анон пишет:

Видимо, в голове автора и ПЧ Алва — это такая олдскульная советская тетьсрака, которая, конечно, дарит тебе деньги (шмотки, кольца, лошадей)

и присягу :lol: и от нее ты тоже должен был отказаться!
Все укладывается в один шаблон.

Анон · 2021-05-25 11:31:16

Анон, который интересовался дискуссией на Оэголике про Алву - Черного мага. Держи ссылку)

Сообщение в 17 22 и дальше на следующих страницах.

https://diary.ru/~oegolik/p218431302.htm?from=1290

Анон · 2021-05-25 12:34:50

Прям в тему песню нашла "13 карт - не причесывай меня".

Анон · 2021-05-25 13:12:44

А про колдунов прямо литературоведчески написали

▼Скрытый текст⬍

Что в Алве средневековым людям показалось бы признаком черного колдуна.

все вокруг безусловно восторгаются Алвой, как внешностью так и умом, никто не находится что ему ответить, его враги резко глупеют, лишаются удачи, а Алва наоборот всегда удачлив. Алва нелюдим, Алва открыто кощунствует, Алва неубиваем. Алва привлекает всех женщин и мужчин, но почти ни с кем не спит. Алва открыто признается что видит волшебные сны и ими влияет на реальность.

Скажем так, по представлениям средневековых людей для однократного акта продажи плюшек слишком много, что бы длительное время получать такие плюшки платить надо неоднократно и очень много и понятно чем. А постоянная работа с потусторонними сущностями и оплата уже не своим а чужим это и есть черная магия, а тот кто этим занимается - черный маг. Так средневековые люди мыслили. То что Камша использовала антураж прошлых эпох, не понимая их психологии сильно повредило произведению.

А теперь, анон, внимательно посмотри на результаты деятельности Алвы. Вроде бы одни победы, но что то в них не то. Вараста разорена. Столицу взял узурпатор. В столице правят убийцы и маньяки во главе с лепшим корешем Любимцем Леворукого Салиганом. По всему континенту люди сходят с ума и начинают убивать. Причем началось это в столице, а военный гений вместо того что бы убийства прекратить очаг мятежа охраняет своими кэнналийскими войсками. Вроде бы любимец Леворукого регент, но своих обязанностей не выполняет, и мешает их выполнять Ноймаринену. Его сомнительные друзья приезжают к дворянину и говорят - отдай поместье человеку похожему на портрет 500 летней давности. И при этом по словам анона Любимец Леворукого вредит только врагам Талига)))

Это классический для литературы шаблон - любимец Сатаны делает угодные Сатане дела))) И одна из особенностей контракта с этой особой что достигая успеха с помощью такого контракта всегда делаешь хуже чем было. Ломая одни шаблоны Камша точнехонько попала в другие.

вот кстати пример другого литературного шаблона о колдунах, реализованного в ОЭ. Сирота попадает в дом колдуна, потом теряет разум и удачу, сироту начинают ненавидеть все вокруг, даже те кто лично его не знает, а потом колдун распоряжается украденной у сироты магической силой. В данном случае отдает ее искусственно созданному гомункулу.

собственно говоря забавно, насколько Камша буквально следует шаблонам народных представлений и литературы о черной магии и нечистой силе))))

История взаимоотношений Алвы и семейства Арамон, а так же Робера Эпинэ это именно набор классических шаблонов что может случится с людьми которые служат колдуну/ Любимцу Люцифера.

Арнольд Арамона. Никчемный человек без всяких заслуг назначен руководить учебным заведением для элиты. При нем начали твориться всякие разные колдовские дела, и даже пропали люди, причем очень знатные. Дела были замяты а сам Арнольд исчез и появился в виде злобного призрака который убивает людей и сводит их с ума. При этом злобный и опасный призрак на самом деле служит колдуну/Любимцу Люцифера - приводит и отводит его друзей мгновенно через огромные расстояния, спасает их от опасностей, и находит для колдуна/Любимца Люцифера огромный клад золота. И при этом призрак остатком своей свободной воли говорит что его дочь может делать все что угодно, кроме как выйти замуж за этого колдуна, хоть как то пытается ее уберечь.

Цилла. превратилась в такое, что ни в сказке сказать ни пером описать.

Герард. Поступил на службу, сменил имя, и стал крайне исполнительным и пунктуальным, а значит колдун его околдовал и подчинил своей воле.

Селина. Колдун/Любимец Люцифера взял и подарил ей жемчужное ожерелье и много драгоценностей. Она обрела магическую силу и тот на кого она укажет пальцем сходит с ума. Она подчинила своей воле Лионеля Савиньяка и по ее приказу он перебил тысячи собственных солдат. Она практически сошла с ума, говорит странные вещи и ходит в платье заляпанном человеческой кровью и мозгами. Она называет себя грязной демоницей (фульгой). Она обрела распутный нрав и по ночам ходит в казармы к солдатам.

И наконец любимец публики Робер Эпине. До встречи с Алвой обычный кавалерист, мятежник. Потом внезапно становится лоялистом, апатичным и покладистым человеком, которому наплевать даже на смерть любимой женщины. Он стал настолько инертен и апатичен, что целый полк алатов не может его взбодрить.

Классика же!

Анон · 2021-05-25 13:16:50

Анон пишет:

А про колдунов прямо литературоведчески написали

Охуенно :love:

Анон · 2021-05-25 13:18:02

В последних
Книгах
Есть
ПОВы
Алвы?
???
Анон давно не при делах, щас подумывает дочитать, но несколько охуел и не готов...

Анон · 2021-05-25 13:27:51

ПОВы Алвы даны в глюках Робера, который подключается к его воспоминаниям.

Анон · 2021-05-25 13:31:43

Эти помню, эт ладно. Или они ещё подробней и долбанутей..?

Анон · 2021-05-25 13:41:28

Анон пишет:

А про колдунов прямо литературоведчески написали

Да, написано очень точно. Если кратко, то главный признак колдунства Алвы в том, что рядом с ним все резко начинают вести себя так, как ему это удобно.

Анон · 2021-05-25 13:47:35

Анон пишет:

Анон пишет:
А про колдунов прямо литературоведчески написали
Да, написано очень точно. Если кратко, то главный признак колдунства Алвы в том, что рядом с ним все резко начинают вести себя так, как ему это удобно.

А он себя ведет как удобно Савиньякам.

Анон · 2021-05-25 13:49:36

Анон пишет:

хамским было бы, если «... и проигрываете?»

Говорят, Черчилль назвал Хрущева "единственным человеком, который объявил войну мертвецу и умудрился ее проиграть". Это определение просто один в один - Камша!

Анон · 2021-05-25 13:50:14

Анон пишет:

А про колдунов прямо литературоведчески написали

Аплодирую стоя, охуенчик :heart:

Анон · 2021-05-25 13:52:02

Анон пишет:

В последних
Книгах
Есть
ПОВы
Алвы?
???
Анон давно не при делах, щас подумывает дочитать, но несколько охуел и не готов...

Повы Алвы есть весь цикл, начиная с ЛП. Ими глючит Робера.

Анон · 2021-05-25 13:53:10

Анон пишет:

Да, написано очень точно. Если кратко, то главный признак колдунства Алвы в том, что рядом с ним все резко начинают вести себя так, как ему это удобно.

А что ж его Валечка тогда не спас? Алва же ждал!

Анон · 2021-05-25 13:53:23

Анон пишет:

А он себя ведет как удобно Савиньякам.

Вывод: кто-то из Савиньяков - Леворукий.

Анон · 2021-05-25 13:54:09

Анон пишет:

вот кстати пример другого литературного шаблона о колдунах, реализованного в ОЭ. Сирота попадает в дом колдуна, потом теряет разум и удачу, сироту начинают ненавидеть все вокруг, даже те кто лично его не знает, а потом колдун распоряжается украденной у сироты магической силой. В данном случае отдает ее искусственно созданному гомункулу.

и ты попала к настоящему колдуну, он загубил таких, как ты, не одну...

Анон · 2021-05-25 13:54:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Да, написано очень точно. Если кратко, то главный признак колдунства Алвы в том, что рядом с ним все резко начинают вести себя так, как ему это удобно.
А что ж его Валечка тогда не спас? Алва же ждал!

Как раз спас. А потом просто дал возможность другим поспасать)))

Анон · 2021-05-25 13:56:00

Анон пишет:

Анон пишет:
А он себя ведет как удобно Савиньякам.
Вывод: кто-то из Савиньяков - Леворукий.

Или Арлетта -ведьма. Недаром ее хотели сжечь вместе с Сэ.

Анон · 2021-05-25 13:56:35

Да ну, сколько там мы тех военных врагов Алвы видели, которые глупеют в его присутствии? И почему Алва неубиваем, когда три книги полумертвым был? У кого сюжетная броня действительно железобетонная и в присутствии кого глупеют все, даже сам Алва, это Лионель. Так что не надо тут.

Анон · 2021-05-25 13:59:44

Ну вообще в цикле Леворукий уже книг 12 как не Алва)

Анон · 2021-05-25 14:00:41

Анон пишет:

Ну вообще в цикле Леворукий уже книг 12 как не Алва)

Алва никогда и не был Леворуким. Только его отродьем. И должником.))

Анон · 2021-05-25 14:02:51

Анон пишет:

Алва никогда и не был Леворуким. Только его отродьем. И должником.))

Нет, в обсуждаемом куске текста его напрямую сравнивают с Сатаной в восприятии средневекового человека. Но, во-первых, у нас в книжках есть персонаж, которого все считают "Сатаной" собственной персоной и тянуть эту сову на Алву совсем не обязательно. А во-вторых, про Алву в первых томах не раз говорили, что он удачлив, как Леворукий.

Анон · 2021-05-25 14:05:28

Если Алва любимец Леворукого, а Лионель сам Леворукий, то все сходится, в принципе. Так и есть

Анон · 2021-05-25 14:05:46

Анон пишет:

Нет, в обсуждаемом куске текста его напрямую сравнивают с Сатаной в восприятии средневекового человека.

Нет :really:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#38426 2021-05-25 10:23:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38427 2021-05-25 10:23:48

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38428 2021-05-25 11:31:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38429 2021-05-25 12:34:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38430 2021-05-25 13:12:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38431 2021-05-25 13:16:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38432 2021-05-25 13:18:02

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38433 2021-05-25 13:27:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38434 2021-05-25 13:31:43

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38435 2021-05-25 13:41:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38436 2021-05-25 13:47:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38437 2021-05-25 13:49:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38438 2021-05-25 13:50:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38439 2021-05-25 13:52:02

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38440 2021-05-25 13:53:10

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38441 2021-05-25 13:53:23

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38442 2021-05-25 13:54:09

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38443 2021-05-25 13:54:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38444 2021-05-25 13:56:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38445 2021-05-25 13:56:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38446 2021-05-25 13:59:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38447 2021-05-25 14:00:41

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38448 2021-05-25 14:02:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38449 2021-05-25 14:05:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#38450 2021-05-25 14:05:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума