Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герарду он хамил, кстати? Тот бы разобиделся бы до слез и самоубийства

Герард сам поспешил своего отца свиньей обозвать, Алве и трудиться не пришлось

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оскорбится Дик или нет. Алве было плевать.

Допустим. Я так не думаю, я считаю, что Алва как раз никогда его не хотел специально обижать, а очень даже старался общаться, но не очень-то получалось. Но допустим. Итак, Алве плевать, обидит ли он мальчика-подростка, который от него полностью зависит и ничего плохого (пока) Алве не сделал. Это характеризует Алву как тактичного, эмпатичного и вежливого? О_о Нет, вообще совсем. Это вообще его очень плохо тогда характеризует. Так что ты меня запутал, анон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не буду спорить, я канон не перечитывала, если честно. У меня было такое впечатление, но, возможно, оно ложное. Может, Марселю ни разу и не доставалось. Но другой анон(ы) тоже что-то такое писал...

Ну, несите цитату.

Нет, в целом повод у него был. Алва с ним себя повел так, как будто Чарли виноват, что гарнизон сидит и ничего не делает, а Чарли был человек подневольный. Он и сам хотел выйти в город.

Как Алва с ним себя повел? Велел пропустить к Килеану?) Алва Давенпорта ни в чем не обвинял и не сказал ничего лишнего, чего бы не допускал устав.

Тогда получается, что Вейзеля он обидеть не боится и не фильтрует базар потому, что ему пох?

Нет, потому что он знает Вейзеля долгие годы, у них выработался такой стиль общения, и Алва знает, что тот не обидится, но смешно возмутится. Что Вейзель и сделал.

Алва по природе вежливый человек, эмпатичный там и понимающий.

В каноне хватает персонажей, которые от Алвы получали только вежливость, эмпатию и понимание. Так что у них может быть свое мнение насчет природы Алвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нечто девочкоподобное, с мозгами обиженного ребенка, у которого лапки и которое может лишь красиво лежать на диване, а ты вокруг него хлопочешь, хлопочешь, хлопочешь и жалеешь его, жалеешь, жалеешь?

Да, очень странный эталон мужика 90х

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты вспомни цикад и "этот белоштанный господин что-то говорит и уже долго. Наверное, надо вслушаться" А это его пов.

Так мечтаю о фике, где Алва, не слушая Альдо выдает ему "Ты красивый парень, выеби меня уже ".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В каноне хватает персонажей, которые от Алвы получали только вежливость, эмпатию и понимание.

В каноне даже женщине, на которой он жениться собирался, от него эмпатии и понимания не досталось. Он ее вообще не видел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Уже привели характеристику Алвы от человека, общавшегося с ним много и близко.

Интересно, почему общение с Алвой воспринимается как некий суперприз? Из разряда: если будешь вести себя правильным образом и вообще будешь из правильных людей, тогда получишь приз. Он как местная рок-звезда. Типа характер у чувака тот ещё, но все хотят быть к нему поближе.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, потому что он знает Вейзеля долгие годы, у них выработался такой стиль общения, и Алва знает, что тот не обидится, но смешно возмутится. Что Вейзель и сделал.

Алва не знает, что он не обидится. Он просто никогда не получал от Вейзеля отпор. Тот его любит и все прощает. А задевает его это или нет, мы не можем сказать наверняка, но, думаю, задевает. Во-первых, он возмущается. Кстати, очень вежливо. Во-вторых, то, что говорит Алва про Юлиану, действительно оскорбительно даже для современного человека. А происходит все это еще и прилюдно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оскорбится Дик или нет. Алве было плевать.

Допустим. Я так не думаю, я считаю, что Алва как раз никогда его не хотел специально обижать, а очень даже старался общаться, но не очень-то получалось. Но допустим. Итак, Алве плевать, обидит ли он мальчика-подростка, который от него полностью зависит и ничего плохого (пока) Алве не сделал. Это характеризует Алву как тактичного, эмпатичного и вежливого? О_о Нет, вообще совсем. Это вообще его очень плохо тогда характеризует. Так что ты меня запутал, анон.

Это характеризует Алву как человека, которому нравится провоцировать окружающих. Если тыкать палочкой весело и прикольно, он усердно тыкает. Если не прикольно, он расстраивается. Еще есть категория людей, которые ему искренне симпатичны и чьим хорошим отношением он дорожит. Там он прощупывает границы. Со старшими тыкать палочкой тоже можно, потому что они с него умиляются и вообще это держит их в тонусе. А с остальными он прикусывает язык, потому что прекрасно понимает, что говорить уместно, а что не уместно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, почему общение с Алвой воспринимается как некий суперприз? Из разряда: если будешь вести себя правильным образом и вообще будешь из правильных людей, тогда получишь приз. Он как местная рок-звезда. Типа характер у чувака тот ещё, но все хотят быть к нему поближе.

Потому что Алва красивый и няшный, если правильно дрессировать?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, почему общение с Алвой воспринимается как некий суперприз?

По моей версии как раз потому, что есть необходимость промаркировать героев, как "наших" и "паршивцев и поганцев". А внутри мира канона, конечно, Алва желанный знакомый, он знатный, он красивый, он крутой. Его будут хотеть общать даже люди, которым он что-то сделает. Потому что в светской жизни важно, с кем ты тусишь. Если к вам в гости пришел целый Алва, то вау, вы теперь в моде. Личное обаяние тоже у него огромное.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это характеризует Алву как человека, которому нравится провоцировать окружающих. Если тыкать палочкой весело и прикольно, он усердно тыкает.

Согласна. Но это же никак не противоречит моим словам!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не знает, что он не обидится. Он просто никогда не получал от Вейзеля отпор. Тот его любит и все прощает. А задевает его это или нет, мы не можем сказать наверняка, но, думаю, задевает. Во-первых, он возмущается. Кстати, очень вежливо. Во-вторых, то, что говорит Алва про Юлиану, действительно оскорбительно даже для современного человека. А происходит все это еще и прилюдно.

Знает. Он эту семью знает давно. И Юлиана к нему относится как к сыну. А с Ваейзелем Рокэ общается в той же манере, что и Вальдес. Ну, вот такая у них семейка. Юлиана читает строгие нотации, пацаны ей внемлют, склонив головы, а потом бегут и доебывают безобидного и нестрогого Вейзеля. Как будто что-то уникальное.

Отредактировано (2024-05-26 15:49:51)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это характеризует Алву как человека, которому нравится провоцировать окружающих. Если тыкать палочкой весело и прикольно, он усердно тыкает.

Согласна. Но это же никак не противоречит моим словам!

Но есть нюанс. И он был описан дальше

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герарду он хамил, кстати? Тот бы разобиделся бы до слез и самоубийства

Он его крайне бестактно гнал лишаться невинности

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Знает. Он это семью знает давно.

▼личное⬍

Ну хз, мы с мамой почти 35 лет знакомы, она до сих пор не знает, что обидно мне)))

Извините, крик души.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если тыкать палочкой весело и прикольно, он усердно тыкает.

Если палочка заточена, развлечение быстро заканчивается. Поэтому Алва любит дуэли формата "все на одного" 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Герарду он хамил, кстати? Тот бы разобиделся бы до слез и самоубийства

Он его крайне бестактно гнал лишаться невинности

Этот серьезный вопрос так переволновал всех офицеров, что его чуть до Хайнриха не довели. Неудивительно, что Алва тоже возмущен. Он велел лишить Герарда невинности уже давно, и где результат?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но есть нюанс. И он был описан дальше

Про то, что кого-то он боится обидеть, а кого-то нет? Ну так это только еще одно подтверждение отсутствию такта. Если тебе срать на чувства людей, которые тебе ничего плохого не сделали, то это не признак большой вежливости и эмпатии. Но, повторюсь, я не считаю, что ему пофиг. Я считаю, что он не понимает, что несет. Но и так, и этак получается, что социальный интеллект - не алвина сильная сторона.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, повторюсь, я не считаю, что ему пофиг. Я считаю, что он не понимает, что несет.

Если бы он не понимал, что несет, он бы не умел фильтровать базар с близкими. А он умеет и прекрасно. И также знает, как человека довести. На Левии он много из своего арсенала опробовал, чтобы тот перестал ходить к нему в камеру. Так что он не идиот и прекрасно понимает границы. А если их нарушает, то делает это осознанно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Алвы еще есть детское "Этот мальчик мне нравится, с ним хочу дружить, а этот не нравится, фу, уходи". Важно произвести на него хорошее впечатление сразу, а то придется потом, как Валентину, геройствовать и своей жизнью рисковать, чтобы Алва на тебя посмотрел благосклонно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы он не понимал, что несет, он бы не умел фильтровать базар с близкими.

Напомню, что само наличие близких для Алвы уже реткон. Для меня, ты можешь считать, что в КНК уже у него все было, я считаю, что нет. И свято уверена, что Камша именно так сначала и хотела, одинокий ворон в бездне света и все такое.

Так что он не идиот и прекрасно понимает границы.

Конечно, он не идиот, он живет в обществе, у него есть навыки коммуникации. Это не мешает ему периодически лажать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Напомню, что само наличие близких для Алвы уже реткон. Для меня, ты можешь считать, что в КНК уже у него все было, я считаю, что нет. И свято уверена, что Камша именно так сначала и хотела, одинокий ворон в бездне света и все такое.

Одинокий ворон уже в ОВДВ обзавелся Марселем, который впоследствии стал близким и не изменил своего изначального мнения о том, что Рокэ приятный в общении человек.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы он не понимал, что несет, он бы не умел фильтровать базар с близкими.

Напомню, что само наличие близких для Алвы уже реткон. Для меня, ты можешь считать, что в КНК уже у него все было, я считаю, что нет. И свято уверена, что Камша именно так сначала и хотела, одинокий ворон в бездне света и все такое.

Плюсую сюда. Это играет с проклятьем, которое до ретконов было, и пласт информации, которая к чему-то давалась, ложится на место, а не как в рассветах сто страниц поговорили ни о чем - и ладно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ты не замечаешь, что с Марселем и с Диком Алва общается по-разному, анон?

Немедленно представил, как Алва Дику говорит "вы, конечно, слегка похудели, но на руках я вас все равно таскать не намерен"