Холиварофорум

Это холиварка, здесь могут послать нахуй. Институт благородных девиц дальше по коридору.

Вы не вошли.

Объявление

Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍
▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍
▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#37976 2021-05-23 22:06:06

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мне вот интересно, даже если бы Алва письменно в трех экземплярах Дика предупредил о кровных клятвах, Дик бы не стал клясться Альдо?

Может стал, может не стал. Альдо от него клятвы не требовал.

#37977 2021-05-23 22:06:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот поэтому и удивляет тупость Алвы, который допускает, чтоб магические столпы Кэртианы были по разные стороны баррикады и срались между собой.
Нафиг он Дика и Робера Альдо подарил?
Ах да, чтоб кормушкой с Манриками не делиться 

Что за ерунду ты несешь? У Алвы денег больше, чем у Манрика, какая, нахрен, кормушка?
И какого фига Алва ответственен за все в Кэртиане? Кошка бросила котят - это Алва виноват. Свое он все сделал честно, остальные Посетители могли бы как минимум соблюдать собственные клятвы.

#37978 2021-05-23 22:07:49

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

ик именно что дал клятву Альдо и по отношению к Альдо её не нарушал! Как бы если бы Раканы не проебали раканство, Дику бы ничего не прилетело, зато могло прилететь Роберу.

Получается, что срабатывает только клятва данная Ракану.
Если бы работали все кровные клятвы эориев безотносительно того, кому он были даны, Надор бы не епнулся.

Алва знал про клятвы, потому что Марселю об этом он рассказывал по дороге в Фельп. Но знал ли он, что срабатывают именно клятвы, данные Ракану? Если знал, и если знал, что он сам - Ракан, то понятно, почему он освободил Дика от клятвы оруженосца. Но проблема в том, что уже после этого Дик дал клятву Альдо в формулировке "служу моему королю Ракану". Поэтому все и произошло.
Если бы Алва рассказал Дику о своем раканстве, Надор был бы цел. Да, наверное, и с Диком ничего бы не случилось, потому что он с таким же рвением стал бы служить Алве, как и Альдо. Но, думаю, Алва если и знали, что они - Раканы, об этом не распространялись.

#37979 2021-05-23 22:07:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Свое он все сделал честно, остальные Посетители могли бы как минимум соблюдать собственные клятвы.

Вот Дик соблюдал.

#37980 2021-05-23 22:09:51

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Если бы Алва рассказал Дику о своем раканстве, Надор был бы цел.

Когда про это сказали Камше у Рокэ случилась амнезия и он резко забыл что Ракан)))

#37981 2021-05-23 22:09:59

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А к сюжету где возмездие следует только за кровные клятвы это какое отношение имеет?

Прямое. Если бы Дик вспомнил про свою честь и не нарушил свою клятву ради "лучшей женщины Талига ", то ничего бы с Надором не случилось. Дело в основе - не нарушай клятву. Любую, данную тобой добровольно.

#37982 2021-05-23 22:11:23

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот Дик соблюдал

Клятва Алве. Где он ее соблюл в эпизоде с отравлением?

#37983 2021-05-23 22:12:39

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Клятва Алве. Где он ее соблюл в эпизоде с отравлением?

Причем тут это вообще?

#37984 2021-05-23 22:14:01

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Дело в основе - не нарушай клятву. Любую, данную тобой добровольно.

Робер клятву нарушал. Данную Альдо. И че? И где?

#37985 2021-05-23 22:14:36

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Алва знал про клятвы, потому что Марселю об этом он рассказывал по дороге в Фельп. Но знал ли он, что срабатывают именно клятвы, данные Ракану? Если знал, и если знал, что он сам - Ракан, то понятно, почему он освободил Дика от клятвы оруженосца

Полагаю, что знал про клятвы, но теоретически, а когда увидел соленое озеро, теория сошлась с практикой, и Алве поплохело. Но деваться уже было некуда. И он даже так попытался сделать Дику хорошее и освободить того от клятвы оруженосца, но тому было плевать.

#37986 2021-05-23 22:15:24

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Причем тут это вообще?

При том, что мы говорим, что клятвы надо соблюдать любые, не только те, которые кровные.

#37987 2021-05-23 22:16:47

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Робер клятву нарушал. Данную Альдо. И че? И где?

Чууувак. Объясняю на пальцах. Если не нарушать все свои клятвы, то ты не нарушишь и случайно данную кровную клятву.

#37988 2021-05-23 22:18:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Полагаю, что знал про клятвы, но теоретически, а когда увидел соленое озеро, теория сошлась с практикой, и Алве поплохело.

Да нифига. Не взаимосвязано у Алвы озеро с клятвами, млин.

Представляете, виконт, каков конфуз! Соврал, все поверили, все в порядке, получил что хотел – и тут кто-то вылезает и тебя глотает. Обидно! Уж лучше не клясться или клясться чем-нибудь попроще. Вроде чести или доброго имени.

#37989 2021-05-23 22:20:30

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Чууувак. Объясняю на пальцах. Если не нарушать все свои клятвы, то ты не нарушишь и случайно данную кровную клятву.

Но книжка не про это. А про то что нарушать можно, но только неправильные клятвы неправильным персам))

#37990 2021-05-23 22:22:24

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Чууувак. Объясняю на пальцах. Если не нарушать все свои клятвы, то ты не нарушишь и случайно данную

Нет, если ты не нелюбимка можешь нарушать что хочешь))
Модно даже не просто клятву нарушить, но и предать друга и ничего не будет ;) Ты как то неправильно поняла текст :heart:

#37991 2021-05-23 22:25:31

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Может стал, может не стал. Альдо от него клятвы не требовал.

Здрассьте) Он там целый ритуал разработал спецом для Повелителей.

#37992 2021-05-23 22:26:27

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Здрассьте) Он там целый ритуал разработал спецом для Повелителей.

В ЛП когда поклялся Дик этого не было, он просто с Робером за компанию поклялся.

#37993 2021-05-23 22:26:39

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Если не нарушать все свои клятвы, то ты не нарушишь и случайно данную кровную клятву.

А вот и нет. Клятву, данную Альдо, Дик не нарушал, но влетел всё равно. Кровная клятва сработала не по RAI (королю-Ракану Альдо, как думал Дик), а по RAW (королю Ракану, кем бы он ни оказался).
Можно не нарушить ни одной клятвы as intended и вляпаться в то, что по факту поклялся не тому, кому думал, что клянёшься, и оставался верен.

#37994 2021-05-23 22:27:49

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

но Дик именно что дал клятву Альдо и по отношению к Альдо её не нарушал! Как бы если бы Раканы не проебали раканство, Дику бы ничего не прилетело, зато могло прилететь Роберу

Вот это меня и добивает. Что это должно означать? В чем тут мораль и в чем вообще смысл тогда?
Кроме извечного одним можно все, а другим - ничего, если это мир Камши.

#37995 2021-05-23 22:28:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Чууувак. Объясняю на пальцах. Если не нарушать все свои клятвы, то ты не нарушишь и случайно данную кровную клятву.

Чууувак, до тебя не доходит, что конкретно кровную клятву Дик не нарушал, потому что Альдо на тот момент был единственным официальным Раканом. Он поклялся в верности Альдо Ракану и был верен ему до конца.

#37996 2021-05-23 22:33:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мне вот интересно, даже если бы Алва письменно в трех экземплярах Дика

Может не будешь плясать? Достаточно было сказать что делать этого не следует никогда и вообще предупредить человека который не знает что такое розетка, условно, не совать туда палец.
Если бы Дтк после этого сунул палец - ну земля ему пуховиком, малолетний дебил, и претензий бы к Алве не было. А так выходит что великовозратный дебил у нас Алва, который намеренно утаивает важную инфу.
А знаете что хуже всего? Что эта тупая хрень, по сути логический колапс в сюжете, вышла только из-за рукожопости и бомбежа Камши, а не потому что это была задумка( То есть бред который получился и который теперь Камша пытается оправдать логикой " все так потому что потому" и не более.

#37997 2021-05-23 22:33:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Кроме извечного одним можно все, а другим - ничего, если это мир Камши.

+1 и ведь она даже не замечает за собой лицемерия и готтенготской морали.

#37998 2021-05-23 22:35:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Чууувак, до тебя не доходит, что конкретно кровную клятву Дик не нарушал, потому что Альдо на тот момент был единственным официальным Раканом. Он поклялся в верности Альдо Ракану и был верен ему до конца

Да блин))) не нарушай любую клятву, данную добровольно. Дик нарушил клятву оруженосца. с этого пошла лавина, приведшая его к нарушению уже кровной клятвы. Но в формулировке клятвы оказалась ловушка. Да, Дик честно клялся Альдо. Только вот не нарушь он ту клятву Алве, он бы не докатился до клятвы Альдо, который оказался не Раканом.

Отредактировано (2021-05-23 22:36:03)

#37999 2021-05-23 22:38:17

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что ты несешь? Разве что лавина бреда пошла у Камши и её хомок. В огороде - бузина, в Киеве - дядька.

#38000 2021-05-23 22:38:18

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Может не будешь плясать? Достаточно было сказать что делать этого не следует никогда и вообще предупредить человека который не знает что такое розетка, условно, не совать туда палец.

Может, ты не будешь плясать? Дик у нас  с его вечными воплями о чести,  и странно предположить, что он резко начнет нарушать добровольно данные клятвы. По твоей аналогии, Дик на каждом углу кричит, что он электрик. Логично, что про розетки ему объяснять не нужно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума

▲