Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#37951 2021-05-23 21:41:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Самое смешное, что то что говорит Алва к провалившемуся Надору, Гальбрэ и Алвиным виноградникам не имеет никакого отношения))) Он говорит про "вылезает и съедает". Т.е. когда он несся к эшафоту Ферди, он не родные пенаты спасал, а свою собственную шкурку)))
Ты плохо помнишь его слова. Он уже в ЛП говорит про соленое озеро на месте родового замка.
#37952 2021-05-23 21:41:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва по дороге в Фельп знал про кровные клятвы и их последствия. Только я не понимаю, почему он обязан был рассказать о них Дику. Он же не требовал с Дика кровной клятвы
А по ретконам и раньше узнал, потому что Лионелю о них сказал.
#37953 2021-05-23 21:43:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это ЛП, а там уже ретконы пошли.
Так еще в КНК гоганы требовали от Альдо клятву на крови и считали, что за ее нарушение он или умрет, или окажется на магической цепи. Возможно, автор потом несколько изменила расплату за нарушение, но что она была-это несомненно. Залог-то работал на крови.
#37954 2021-05-23 21:43:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только я не понимаю, почему он обязан был рассказать о них Дику
Потому что благополучие этого мира зависит от поведения Повелителей. А поведение таки зависит от осведомлённости.
#37955 2021-05-23 21:45:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Самое смешное, что то что говорит Алва к провалившемуся Надору, Гальбрэ и Алвиным виноградникам не имеет никакого отношения))) Он говорит про "вылезает и съедает". Т.е. когда он несся к эшафоту Ферди, он не родные пенаты спасал, а свою собственную шкурку)))
Вранье. Он уже в Фельпе говорит про расплату за нарушенную кровную клятву. Соленое озеро там не вместо одной шкурки, а вместо города с его жителями.
#37956 2021-05-23 21:47:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но за любую ли нарушенную клятву Повелителя проваливается его городок?
Или за ту, которую он дал именно Ракану?
#37957 2021-05-23 21:48:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что благополучие этого мира зависит от поведения Повелителей. А поведение таки зависит от осведомлённости
Поведение еще зависит от человека. Будь просто тем самым человеком чести, которым себя считаешь, и не нарушая клятв. Вот и все. А тоиклятву нарушил Дик, а виноват в последствиях почему-то Алва.
И Дик не единственный повелитель, Алве надо было селекторное совещание организовать?
#37958 2021-05-23 21:48:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но за любую ли нарушенную клятву Повелителя проваливается его городок?
За любую кровную клятву эория. Причем здесь одни Повелители? Это распространяется на любого потомка Абвениев.
#37959 2021-05-23 21:50:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За любую кровную клятву эория. Причем здесь одни Повелители? Это распространяется на любого потомка Абвениев.
И всем им Алва задолжал краткий образовательный курс соблюдения добровольно данных клятв?
Отредактировано (2021-05-23 21:50:31)
#37960 2021-05-23 21:51:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И всем им Алва задолжал краткий образовательный курс соблюдения добровольно данных клятв?
Конечно! Он листовки должен был печатать и распространять во все уголки ЗЗ!
#37961 2021-05-23 21:52:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Т.е. когда он несся к эшафоту Ферди, он не родные пенаты спасал, а свою собственную шкурку)))
И в этом случае, кстати, с тем же успехом мог не нестись, так как был уверен, что его там на месте и убьют.
#37962 2021-05-23 21:52:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты плохо помнишь его слова. Он уже в ЛП говорит про соленое озеро на месте родового замка.
Вранье. Он уже в Фельпе говорит про расплату за нарушенную кровную клятву. Соленое озеро там не вместо одной шкурки, а вместо города с его жителями.
Несите цитату, где он говорит, что за нарушение кровной клятвы что-то там проваливается
#37963 2021-05-23 21:52:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поведение еще зависит от человека. Будь просто тем самым человеком чести, которым себя считаешь, и не нарушая клятв
А Дик и не нарушал. Он клялся Альдо, а не Алве, и Альдо он был абсолютно верен. За блядство Бланш и Беатрисы он ответственности не несет.
#37964 2021-05-23 21:53:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поведение еще зависит от человека. Будь просто тем самым человеком чести, которым себя считаешь, и не нарушая клятв. Вот и все. А тоиклятву нарушил Дик, а виноват в последствиях почему-то Алва.
И Дик не единственный повелитель, Алве надо было селекторное совещание организовать?
Эм, анон. Извини за пробуждение окделлосрача, но Дик именно что дал клятву Альдо и по отношению к Альдо её не нарушал! Как бы если бы Раканы не проебали раканство, Дику бы ничего не прилетело, зато могло прилететь Роберу.
#37965 2021-05-23 21:53:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Залог-то работал на крови.
В том то и дело что Залог - целая церемония. Могли просто попросить кровную клятву, и ждать когда провалится Талиг в случае чего)))
#37966 2021-05-23 21:56:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вранье. Он уже в Фельпе говорит про расплату за нарушенную кровную клятву. Соленое озеро там не вместо одной шкурки, а вместо города с его жителями.
Вранье-это как раз про связь расплаты с гибелью города. Город погиб отнюдь не из-за нарушенных клятв, он был целенаправленно разрушен вызванным Раканом Зверем, который за этот вызов заплатил жизнью. Во всяком случае это вытекает из легенды. Наместник не был Повелителем. Повелителей всего 4, а городов с наместниками до фига.
#37967 2021-05-23 21:58:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Несите цитату, где он говорит, что за нарушение кровной клятвы что-то там проваливается
Там не по дороге в Фельпе, а когда Алва с Марселем на бастионе ночью говорят. "...А древние верили, что Гальбре уничтожил Зверь. По приказу хозяина." И в этом же диалоге "и они же запретили своим наследникам нарушать обеты. Потому-то люди чести и избегают клятв на крови".
#37968 2021-05-23 21:59:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И Дик не единственный повелитель, Алве надо было селекторное совещание организовать?
Вот поэтому и удивляет тупость Алвы, который допускает, чтоб магические столпы Кэртианы были по разные стороны баррикады и срались между собой.
Нафиг он Дика и Робера Альдо подарил?
Ах да, чтоб кормушкой с Манриками не делиться 
#37969 2021-05-23 22:00:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вранье-это как раз про связь расплаты с гибелью города. Город погиб отнюдь не из-за нарушенных клятв, он был целенаправленно разрушен вызванным Раканом Зверем, который за этот вызов заплатил жизнью. Во всяком случае это вытекает из легенды
Коммент ниже - цитата. Четкая связь с нарушенной клятвой.
#37970 2021-05-23 22:02:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там не по дороге в Фельпе, а когда Алва с Марселем на бастионе ночью говорят. "...А древние верили, что Гальбре уничтожил Зверь. По приказу хозяина." И в этом же диалоге "и они же запретили своим наследникам нарушать обеты. Потому-то люди чести и избегают клятв на крови".
Так это два совершенно несвязанных между собой факта. Зверь которого вызывают ценой жизни и кровные клятвы, за нарушение которой вылезут и съедят. Не Зверь вылезет, он людьми не питается. Вылезала наверняка тварь. Про это в реконструкции есть.
#37971 2021-05-23 22:03:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дик и не нарушал. Он клялся Альдо, а не Алве
Эм, анон. Извини за пробуждение окделлосрача, но Дик именно что дал клятву Альдо и по отношению к Альдо её не нарушал! Как бы если бы Раканы не проебали раканство, Дику бы ничего не прилетело, зато могло прилететь Роберу.
А мне помнится некая клятва именно Алве. В Фабианов день. Данная добровольно. И не имеет значения, что никто не считал ее кровной. Дал добровольную клятву - не нарушай.
#37972 2021-05-23 22:03:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне вот интересно, даже если бы Алва письменно в трех экземплярах Дика предупредил о кровных клятвах, Дик бы не стал клясться Альдо?
#37973 2021-05-23 22:03:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Коммент ниже - цитата. Четкая связь с нарушенной клятвой.
Где там связь? Еще и четкая.
#37974 2021-05-23 22:04:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И всем им Алва задолжал краткий образовательный курс соблюдения добровольно данных клятв?
Ну хотя бы тем, которые его оруженосцы или там герцоги Талига, лишившиеся отца в 11 лет. Если у него есть сомнения насчёт того, в курсе ли другие Повелители, можно и у них поинтересоваться, в курсе ли они.
Зверь - он ить не будет разбираться, что Алва никому ничего никогда не должен, а кому должен - всем прощает. Он вылезет и обрушит что положено.
Тем более что суть объяснений должна быть не "не нарушай, Дикуша, клятвы", а "если ты поклянёшься в ошибочной формулировке и формально клятва будет нарушена, пиздец придёт всё равно, поэтому лучше кровью не клянись вообще никогда и ни в чём".
#37975 2021-05-23 22:04:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А мне помнится некая клятва именно Алве. В Фабианов день. Данная добровольно. И не имеет значения, что никто не считал ее кровной. Дал добровольную клятву - не нарушай.
А к сюжету где возмездие следует только за кровные клятвы это какое отношение имеет?