Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#36976 2021-05-19 19:21:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же действия Манриков с Дораком связать сложно, Манрики вразнос пошли ровнехонько после его смерти. Как только кардинал умер, так Придды и загремели в Багерлее. Так что Валя вполне справедливо ненавидел Олларов и Манриков.
#36977 2021-05-19 19:21:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не понимаю, чем плох был в этой роли папа Вальтер? Но нет, Камше с какой-то радости понадобилось Вальтера обелить, а ярлык убийцы родни повесить на Питера
Тем, что папы Вальтера на текущий момент уже нет и предать-отравить Валю он уже не может) А инфернальный свиноёб нужен, ну вот и слепила из того что было.
#36978 2021-05-19 19:22:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А под раскрытием семейных тайн в новой книге Камша подразумевала раскрытие психических проблем в семействе Приддов, да?
#36979 2021-05-19 19:25:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же действия Манриков с Дораком связать сложно, Манрики вразнос пошли ровнехонько после его смерти. Как только кардинал умер, так Придды и загремели в Багерлее. Так что Валя вполне справедливо ненавидел Олларов и Манриков.
Анон, ЛЧ были прекрасно осведомлены о намерениях Дорака в отношении них. И о том, что Манрики и Колиньяры его цепные псы. Манрики и Колиньяры не делали ничего,чего бы не задумал Дорак. Более того, они даже были более адекватны, чем Дорак.
#36980 2021-05-19 19:25:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же действия Манриков с Дораком связать сложно, Манрики вразнос пошли ровнехонько после его смерти. Как только кардинал умер, так Придды и загремели в Багерлее. Так что Валя вполне справедливо ненавидел Олларов и Манриков.
Если бы Дорак не умер, Приддам всё равно каюк был бы. Список Дорака все помнят? И не факт, что в этом случае Валя с братцами уцелели бы. Скорее всего, всех бы выпилили под корень, чтоб потом никаких мстителей не выросло.
#36981 2021-05-19 19:26:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же действия Манриков с Дораком связать сложно, Манрики вразнос пошли ровнехонько после его смерти.
Что неудивительно, если считали,что сначала пытались отравить ПМа, а потом внезапно умирает кардинал, и там тоже подозрение на отравление возможно.
#36982 2021-05-19 19:26:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Каким бы чудовищем ребенок ни был, он все таки ребенок, и осадок после прочтения остался.
Он ребенок и к тому же сам себя воспитывал на мелодрамах. Получилось что получилось. И шансы на исправление никто не отменял. А вот взрослые с их "нашему семейству и Талигу"-это пиз..ц. Особенно с Талигом, нашел где и когда патриотизмом размахивать. И на нечисть это не спихнешь, она там жила тысячелетиями и при Абвениях, и в Империи, и в Талигойе, и в Талиге. И ей плевать, как называется территория и кому она принадлежит, если их не трогают.
#36983 2021-05-19 19:27:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ЛЧ были прекрасно осведомлены о намерениях Дорака в отношении них. И о том, что Манрики и Колиньяры его цепные псы. Манрики и Колиньяры не делали ничего,чего бы не задумал Дорак. Более того, они даже были более адекватны, чем Дорак.
В тексте абсолютно ничего не указывает на то, что Валентин знал о возможных чистках. Ровно как и остальные ЛЧ. Иначе они совсем идиоты, сели, сложили руки и принялись ждать, когда за ними Манрики с арестом нагрянут.
#36984 2021-05-19 19:27:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К тому же действия Манриков с Дораком связать сложно
Для умственно отсталых разве что. А так было прекрасно известно, что Манрики из команды Дорака. Штанцлер это не раз озвучивал.
#36985 2021-05-19 19:28:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы Дорак не умер, Приддам всё равно каюк был бы. Список Дорака все помнят? И не факт, что в этом случае Валя с братцами уцелели бы. Скорее всего, всех бы выпилили под корень, чтоб потом никаких мстителей не выросло.
Естественно, только самих Приддов Дорак об этом в известие не поставил. И глупо ставить персонажу в вину его неосведомленность о том, что могло бы быть, но не случилось.
#36986 2021-05-19 19:28:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В тексте абсолютно ничего не указывает на то, что Валентин знал о возможных чистках. Ровно как и остальные ЛЧ.
Почему же. Есть показания слуг Ариго, что Вальтер имел шашни с Ариго и прочими. Ариго были в курсе планов Дорака.
#36987 2021-05-19 19:30:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему же. Есть показания слуг Ариго, что Вальтер имел шашни с Ариго и прочими. Ариго были в курсе планов Дорака.
Ну значит знал один Вальтер и его страшно привлекала перспектива умереть в застенках Багерлее. О чем тут еще можно говорить?
#36988 2021-05-19 19:33:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще интересно получается. То есть Вальтер Придд организовал не одно покушение на высшую аристократию Талига и не один мятеж просто от природной злоебучести. Но когда он узнал, что его семью собираются уничтожить подчистую, причем процесс этот уже запущен и Манрики получили полномочия, он... что? Ничего?
#36989 2021-05-19 19:43:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще интересно получается. То есть Вальтер Придд организовал не одно покушение на высшую аристократию Талига и не один мятеж просто от природной злоебучести. Но когда он узнал, что его семью собираются уничтожить подчистую, причем процесс этот уже запущен и Манрики получили полномочия, он... что? Ничего?
Нифига подобного. На совести Вальтера только Винная улица. После ее неудачи он решил переметнуться в верные олларовцы, но сделал это так хитро, что и оппозиция, и власть продолжали считать его патентованнейшим ЛЧ. А когда стали неизбежны разборки, он понадеялся на законодрочество Дорака, и, исходя из прошлых примеров, считал, что всех будут пытаться судить законным путем, к чему и принялся готовиться и от чего страховался. То, что Сильвестр внезапно откинет коньки, а его место займут плевавшие на законность с высокой башни Манрик с Колиньяром, которые будут тупо выпиливать конкурентов, он не предвидел. Когда все пошло по одному месту, как мы узнаем из новой книги, Вальтер вызвал Гирке и приказал тому срочно готовить полк, после чего собирался срочно вывезти семью из столицы, но опоздал.
Вывод - Вальтер на самом деле кондовый эстонец, который думает и делает все очень ме-е-е-е-едленно. Или просто Камша как обычно
Отредактировано (2021-05-19 19:44:17)
#36990 2021-05-19 19:46:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А когда стали неизбежны разборки, он понадеялся на законодрочество Дорака, и, исходя из прошлых примеров, считал, что всех будут пытаться судить законным путем, к чему и принялся готовиться и от чего страховался.
Так Дорак кладет хуй на законность регулярно. Вальтер УО? Прикормленный Авнир, сожженные особники знати и Октавианская ночь ничему не научила?
#36991 2021-05-19 19:46:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати говоря, мне Питера ничуть не жаль. Он конченый психопат.
Мне жалко. Хотя он картонка. Но все же мозг у детей иначе работает, вполне вероятно что его еще можно было бы вправить. Питер жил в мире книг и фантазий, родители умерли. Это могло повлиять.
Я,кстати, еще Ширли Джексон вспомнила "Мы всегда жили в замке".
#36992 2021-05-19 19:49:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хорошо, а кто у Камши не картонка?
#36993 2021-05-19 19:49:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или просто Камша как обычно
По-моему, это всегда самый правильный ответ на все вопросы, связанные с проебами в сюжете, логике, характерах персонажей, исторической достоверности и всем остальным 
#36994 2021-05-19 19:49:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но все же мозг у детей иначе работает, вполне вероятно что его еще можно было бы вправить.
С учетом Скрюченного домишки, с которого все слизано, тут без шансов. Врожденная и неизлечимая патология
#36995 2021-05-19 19:52:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А когда стали неизбежны разборки, он понадеялся на законодрочество Дорака, и, исходя из прошлых примеров, считал, что всех будут пытаться судить законным путем, к чему и принялся готовиться и от чего страховался.
Ну вот Манрики и начали законное следствие. Озаботились приказом короля на расследование, вытрясли показания из слуг Ариго, на основании показаний арестовали Вальтера и его родню, принялись допрашивать.
#36996 2021-05-19 19:58:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С учетом Скрюченного домишки, с которого все слизано, тут без шансов. Врожденная и неизлечимая патология
С учетом Хейр с которой слизано, Алва должен был Дику предложение руки и сердца сделать, и где оно?
#36997 2021-05-19 19:59:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
После ее неудачи он решил переметнуться в верные олларовцы, но сделал это так хитро, что и оппозиция, и власть продолжали считать его патентованнейшим ЛЧ.
Неа. Переметнуться он решил в 93 году, после подавленного восстания Эгмонта. Ему еще и Альт-Вельдер тогда пригрозил на Ирене не жениться, мол, если сторону не сменит. Так что во времена подготовки и мятежа Борна, и мятежа Эгмонта он все еще был на стороне ЛЧ.
#36998 2021-05-19 19:59:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На совести Вальтера только Винная улица. После ее неудачи он решил переметнуться в верные олларовцы, но сделал это так хитро, что и оппозиция, и власть продолжали считать его патентованнейшим ЛЧ.
Аноооон, тебе самому-то не смешно? Какой смысл быть сторонником Олларов, не подавать вида, что ты сторонник Олларов и скопытиться в тюрьме по обвинению в заговоре против Олларов? Это не хитрый план, это какая-то альтернативня логика. 
Хитрый план был бы, если бы он, как Штирлиц, шпионил в стане ЛЧ для Дорака, но ведь нет, не шпионил. ВВК сделала из Вальтера натуральный хлебушек, а ты за ней повторяешь.
#36999 2021-05-19 20:04:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть Вальтер Придд организовал не одно покушение на высшую аристократию Талига и не один мятеж просто от природной злоебучести. Но когда он узнал, что его семью собираются уничтожить подчистую, причем процесс этот уже запущен и Манрики получили полномочия, он... что? Ничего?
Не, он сразу после смерти Джастина принялся готовиться. "Поссорился" с адвокатом и "выгнал" его, чтобы тот на процессе, затем мечтал обручить Валю с сестрой Мевена, который был обручен с племянницей Дорака. Вот токо непонятно какого х. он ждал свадьбы этого Мевена, обручают же и в колыбели, но Вальтер , видимо, хотел помереть всей семьей.
Кстати, наш автор снова лоханулся. Валя там трагически расповедает Арно об их аресте. И ладно бы она только Гирке забрала из армии Люра и отправила в отставку, но и потом же отжигает на весь тираж.
– Некие доброжелатели, кто именно, мне неизвестно, успели предупредить о смерти Сильвестра и о том, что Манрик завладел бумагами кардинала.
Отцу в тот день нездоровилось, он был в нашем городском особняке, куда и доставили приказ срочно прибыть к его величеству. Мать и меня к этому времени уже арестовали. Альт-Вельдер настаивал на немедленном бегстве, но мать была во дворце, и отец отправился туда. Возможно, он надеялся, что мы всего лишь заложники и нас после его появления отпустят. Вечером Альт-Вельдер попытался прояснить нашу судьбу, с ним были предельно вежливы…
Вера Викторовна, ваш кардинал помер в начале лета, а арестовали ваших Приддов осенью после начала мятежа в Эпинэ.
#37000 2021-05-19 20:07:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноооон, тебе самому-то не смешно? Какой смысл быть сторонником Олларов, не подавать вида, что ты сторонник Олларов и скопытиться в тюрьме по обвинению в заговоре против Олларов? Это не хитрый план, это какая-то альтернативня логика. Хитрый план был бы, если бы он, как Штирлиц, шпионил в стане ЛЧ для Дорака, но ведь нет, не шпионил. ВВК сделала из Вальтера натуральный хлебушек, а ты за ней повторяешь.
Из песни слов не выкинешь. Канон. А лично мне Вальтер и в качестве беспринципного хитрожопого интригана, всю жизнь ловившего рыбку в мутной воде и в конце концов нарвавшегося, отлично заходил. Но, увы, имеем то, что имеем.