Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#36726 2021-05-19 10:50:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Да Валя тут вообще монстр какой-то. На смерть сестры песни орал, брату малолетнему дал утонуть.
Не доказано. И прежде, чем разбрасываться ярлыками, надо дождаться книги. Потому что пока выходит просто лютый ООС Валентина. Надеюсь, дальше мы узнаем приемлемое объяснение
Боюсь, она его на выпил готовит. Вроде и в Реконструкции так было. Или в "Сердце Скал".
Да не выпилит она его, не бойтесь. Аноны-валелаверы, вы ещё не поняли, что, с точки зрения ВВК, Валя не сделал ничего дурного? Наоборот, поступил как настоящий, правильный патриот Талига. Вас пример превращения Мэлл в Колотушку и Селины в кровожадную нёх ничему не научил? Одобрение Арлетты, авторской аватарки, его поступков вам ни о чём не говорит? Вы тут заламываете руки: как так, за что она так с Валечкой? Не за что, а почему. Потому что она так его любит. Любовь у неё такая, блин.
Отредактировано (2021-05-19 10:50:52)
#36727 2021-05-19 10:51:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вангую, Валя будет жить. Но жить таким образом, что мы, читатели, ещё не раз пожалеем, что он так и не умер.
Пока все эти поступки (в т.ч. эпизод с Питером, который под вопросом) вполне укладываются в Камшино представление о романтическом, страдающем герои. Не удивлюсь если там дальше Валентин страдает из-за того, что он проклят, его семья проклята и обречена на смерть и предательство. И плакаться об этом он будет в жилетку Арно. Можете скринить.
#36728 2021-05-19 11:16:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вангую, Валя будет жить. Но жить таким образом, что мы, читатели, ещё не раз пожалеем, что он так и не умер.
Пример Алвы в каноне у нас уже есть. 
#36729 2021-05-19 11:22:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то что Бертрам должен был решать перевоспитается ли Питер? Блядь, он вообще кто?
Судьбу Питера если уж на то пошло, должен решать глава семьи.
Как он ее в принципе и решил.
Игра судьбы, Валя считал что отец велел убить Джастина за то что тот предал семью, а сейчас фактически сам аынес смертный приговор малолетнему брату.
Какой пиздец 
#36730 2021-05-19 11:24:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И что интересно, в прошлом томе нагнетали тревогу вокруг Старой Придды, а в этом даже не упоминают. Это был пустой клиффхангер,
Так там всего пара недель прошло от их отъезда и пока нет репортера потому и нет репортажей оттуда. Думается мне, что это пока. Там же , по мнению наших правильных гнусь на гнуси, а теперь с этим просто. Вон как с магической бурей, стоит только кому-нибудь из эориев придти в ярость и пожалует туда стихийный зверик. Из эориев там кроме Давенпорта еще кто-то остался?
#36731 2021-05-19 11:32:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Боюсь, она его на выпил готовит. Вроде и в Реконструкции так было. Или в "Сердце Скал".
В Реконструкции его только ранили.
#36732 2021-05-19 11:40:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не доказано. И прежде, чем разбрасываться ярлыками, надо дождаться книги. Потому что пока выходит просто лютый ООС Валентина. Надеюсь, дальше мы узнаем приемлемое объяснение
Сомневаюсь, что эпизод с Питером как-то видоизменится. Но старикана Лукаса, который едва оправился после "заплыва" Валя полюбому выставил. Вот накой так поступать? Валя делами поместья и семьи не занимался - был занят предавая Ферди, предавая Альдо, выстилаясь перед Савиньяками и ты пы. Приехал в отпуск, показал всем кто хозяин в доме, вышвырнул деда, который хозяйство на себе тащил, и опять уедет в армию Савиньячьи попы лизать. Если Клаус потом продолжит дело Питера в отношении Вали я даже не удивлюсь.
#36733 2021-05-19 11:49:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А то что Бертрам должен был решать перевоспитается ли Питер? Блядь, он вообще кто?
Так Арлетта собиралась отправить малого к нему на перевоспитание с наказом на устранение, если не получится. А вообще, конечно, эпизод гнусный. Самому Вале старший брат лучшим другом был и оказал влияние на его воспитание, а как сам Валя, так я не думал о братьях. Короче, на них плевать хотели все, один дед им там головы дурил. А в результате. Ах, Талигу беда выросла неперевоспитуемая. Пущай тонет, а то бедный Талиг не переживет такого Волдеморта. Одним врагом меньше и одним "спасителем" в великом Талиге стало больше .
#36734 2021-05-19 11:52:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так я о чем и говорю. Есть Валя - глава семьи, есть регент, который к тому же и опекун Вали вроде как.
С какого бока здесь Бертрам?
Дохера власти у Валмонов стало.
Оно понятно, что общим преступлением с Алвой повязаны, но блин... 
#36735 2021-05-19 11:54:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Самому Вале старший брат лучшим другом был и оказал влияние на его воспитание, а как сам Валя, так я не думал о братьях. Короче, на них плевать хотели все, один дед им там головы дурил.
Возможно те валелаверы, которые говорили что Валя - психопат с хитрым планом всех нагнуть - были правы, а те валелаверы, что твердили "Валя все делает ради своей семьи!!расрас сильно заблуждались. Отношение Вали к семье показано весьма однозначно.
#36736 2021-05-19 12:02:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Не доказано. И прежде, чем разбрасываться ярлыками, надо дождаться книги. Потому что пока выходит просто лютый ООС Валентина. Надеюсь, дальше мы узнаем приемлемое объяснение
Сомневаюсь, что эпизод с Питером как-то видоизменится. Но старикана Лукаса, который едва оправился после "заплыва" Валя полюбому выставил. Вот накой так поступать? Валя делами поместья и семьи не занимался - был занят предавая Ферди, предавая Альдо, выстилаясь перед Савиньяками и ты пы. Приехал в отпуск, показал всем кто хозяин в доме, вышвырнул деда, который хозяйство на себе тащил, и опять уедет в армию Савиньячьи попы лизать. Если Клаус потом продолжит дело Питера в отношении Вали я даже не удивлюсь.
А прежде чем гнать и поливать помоями, сам текст прочитать не пробовали? Валя выставил деда абсолютно правильно, и единственная его ошибка, что он не сделал этого давным давно. Дедуля усиленно поливал помоями самого Валю (хозяина дома, на минуточку), покойного Вальтера, другую покойную родню, усиленно радовался выпилу Джастина и особо не скрываясь ждал выпила уже Валентина. Именно дед, не имея никакого касательства к хозяйству (хозяйство Приддам сохранил их управляющий, который и занимался делами, напрочь игнорируя указания понаехавшего дедка), пока Валя ежедневно рискуя жизнью занимался восстановлением репутации семьи, занимался исключительно выносом мозга окружающим, и именно его бредни о Чести, Высокой доле, мудрости покойной королевы Алисы и предательстве Валентина, окончательно сдвинули по фазе мелкого Питера. И именно он, попавшись на детскую ловушку Питера, дал ему возможность осуществить ту попытку шантажа, а своим несвоевременным приходом к пруду спровоцировал несчастный случай, повлекший смерть Питера. И есть просто огромная вероятность, что Джастину, которого дед тоже считал предателем и никудышным наследником, помог покинуть этот мир именно профессиональный охотник дедушка Лукас.
Поэтому, повторюсь, дед на редкость мерзкий персонаж, и единственная ошибка Вали состоит в том, что он не настоял на его высылке сразу после ухода из столицы. Тогда может и Питер в живых бы остался.
А за Клауса в этом смысле переживать не надо, Клаус выглядит вполне адекватным пацаном. По крайней мере, дедуле баки забить ему не удалось.
Отредактировано (2021-05-19 12:04:28)
#36737 2021-05-19 12:03:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот еще интересно: Дик не кинулся нарушать армейскую дисциплину и поднимать наипнувшегося организатора Варастийской резни - Алва и ВВК решили что Дик ни на что не годен. Валя не стал спасать мелкого брата вообразившего себя киллером-мстителем - Арлетте и ВВК все окнорм.
#36738 2021-05-19 12:08:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дедуля усиленно поливал помоями самого Валю (хозяина дома, на минуточку), покойного Вальтера
Судя по всему - вполне справедливо.
пока Валя ежедневно рискуя жизнью занимался восстановлением репутации семьи
Когда бросил эту семью на территории Ноймаров, а сам перебежал к Альдо? Отличный способ!
а своим несвоевременным приходом к пруду спровоцировал несчастный случай, повлекший смерть Питера
Т.е. в смерти Питера виноват дед, который кинулся его спасать, а не Валя, который просто смотрел как братец тонет?
#36739 2021-05-19 12:10:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Отношение Вали к семье показано весьма однозначно.
К какой семье? К шизанутому дедку, поливающему грязью покойных родителей и покойного же брата Валентина? А если брать братьев, то Валя даже своего неудавшегося убийцу и убийцу же двух невинных людей собирался тянуть до последнего. А за вторым братом сиганул в полынью. Что же до эпизода с утоплением Питера, там слишком несостыковок и непонятых моментов, поэтому прежде, чем радостно клеймить Валю братоубийцей, стоит хотя бы дождаться остального текста
#36740 2021-05-19 12:14:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, вангую, Валя будет жить. Но жить таким образом, что мы, читатели, ещё не раз пожалеем, что он так и не умер.
А я говорил, когда после первых "Рассветов" рыдающие вальдмеерщики завидовали типа счастливым приддоньякерам! В нашем фандоме барский гнев намного лучше барской любви.
#36741 2021-05-19 12:15:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Судя по всему - вполне справедливо.
Дедушке намного разумнее и приличнее было бы начать с себя.
Когда бросил эту семью на территории Ноймаров, а сам перебежал к Альдо? Отличный способ!
Когда освободил Алву и ежедневно рискуя жизнью геройствовал на фронтах Родины, своей кровью исправляя спущенную папой Вальтером на дно репутацию.
Т.е. в смерти Питера виноват дед, который кинулся его спасать, а не Валя, который просто смотрел как братец тонет?
Именно дед, засравший мозги мелко Питеру и спровоцировавший его на попытку убийства брата - "предателя". И если бы не полезший не в свое дело дед, Питера либо сняли бы со льда уже вызванные фульгаты, либо ему самому надело бы мерзнуть и он сам ушел со льда. Но дедушка спровоцировал шоу, привлек внимание лебедей, и получилось то, что получилось.
А поведение Валентина имеет смысл обсуждать только после выхода остальной книги, так как в опубликованном отрывке понятно только то, что ни фига не понятно
#36742 2021-05-19 12:17:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну или получится, но это будет уже экранизация Панкеевой.
А чего сразу экранизация Панкеевой это плохо, Панкееву если качественно экранизировать, сериал будет огонь. Сюжет и персонажи у нее отличные, у нее только стиль так себе.
#36743 2021-05-19 12:22:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в опубликованном отрывке понятно только то, что ни фига не понятно
Говори за себя анон. У тебя восприятие текста мягко говоря нестандартное:
своей кровью исправляя спущенную папой Вальтером на дно репутацию.
Ржунимогу. Человек, который караулит у эшафота своего короля и мирных заложников предназначенных на убой, потом испорченную папой репутацию исправляет. Папой, ага.
#36744 2021-05-19 12:28:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я понимаю, что часть анонов хотят Валю защитить. И даже частично понимаю их аргументы. Но! Все таки есть разница между не общаться с неприятными родственниками/поставить их на место и убить ребенка/выгнать на улицу немощного старика. Да даже в отношении левых людей это излишняя жестокость.
#36745 2021-05-19 12:31:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот да, Панкееву давно пора снять.
#36746 2021-05-19 12:33:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я понимаю, что часть анонов хотят Валю защитить. И даже частично понимаю их аргументы. Но! Все таки есть разница между не общаться с неприятными родственниками/поставить их на место и убить ребенка/выгнать на улицу немощного старика. Да даже в отношении левых людей это излишняя жестокость.
Я даже больше охуеваю не с того, что сделано, а с того, как это сделано. Никакой рефлексии: брат Габриэлы, угроза Нашей Великой Стране, ну и хуй с ним, пусть тонет, одной проблемой меньше.
ВВК настолько в конфликты не умеет, что это было бы смешно, если бы не было так грустно.
#36747 2021-05-19 12:35:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дедушке намного разумнее и приличнее было бы начать с себя.
Дед кинулся спасать тонущего ребенка. Он там единственный приличный человек, анон.
#36748 2021-05-19 12:36:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я даже больше охуеваю не с того, что сделано, а с того, как это сделано. Никакой рефлексии: брат Габриэлы, угроза Нашей Великой Стране, ну и хуй с ним, пусть тонет, одной проблемой меньше.
ВВК настолько в конфликты не умеет, что это было бы смешно, если бы не было так грустно.
А это точно Валентин говорил, а не Ли или Арлетта? обороты для Ли характерные
#36749 2021-05-19 12:37:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Я даже больше охуеваю не с того, что сделано, а с того, как это сделано. Никакой рефлексии: брат Габриэлы, угроза Нашей Великой Стране, ну и хуй с ним, пусть тонет, одной проблемой меньше.
ВВК настолько в конфликты не умеет, что это было бы смешно, если бы не было так грустно.А это точно Валентин говорил, а не Ли или Арлетта? обороты для Ли характерные
На ЗФ сказали, что он, в книге непонятно, но оборот "наша семья" намекает
#36750 2021-05-19 12:40:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Дедушке намного разумнее и приличнее было бы начать с себя.
Дед кинулся спасать тонущего ребенка. Он там единственный приличный человек, анон.
Спасать умеючи надо. А то, когда добрые люди, спасая из завалов, человека тянут за руки или ноги и в результате травма в лучшем случае. Или, не дожидаясь санитаров с носилками, на руках тянут. А вроде ж помощь....
То же о спасением утопающих.