Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#35551 2021-05-10 14:03:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мозги были)
У Алвы? Не было 
#35552 2021-05-10 14:04:23
#35553 2021-05-10 14:05:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. То есть Алва действительно выпер с десятком кэналлийцев
С кем бы ни выпер, Дораку он сказал то, что сказал - я ждал подтверждения, что это ваша инициатива, не дождался и начал действовать. Какая-то черепашка пиздит.
#35554 2021-05-10 14:10:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он знал о планах Дорака на массовый выпил ЛЧ. Он знал об Авнире, его проповедях ворам и зачем Авнир Дораку. Но он ничего не сделал, чтобы Дорака остановить.
Речь шла о Килеане в этом комменте. А зачем ему было останавливать выпил ЛЧ? Он не массовый, столько ЛЧ и не найдется, чтобы массово.
Твоя мораль - Алва во главе всего. Тебе объясняли ущербность такой морали. Дик не попаданец-фанат, его поведение было самым разумным с учётом обстоятельств.
Два первых предложения - передерг. Не Алва, а отплата добром на добро. Если это ущербность в твоем понимании, то ой. И именно, что не попаданец, он не знает всей истории, а только часть ее, и эта известная часть вполне позволяла попробовать ответить таки добром на добром и попробовать спасти ЛЧ путем донесения до них информации, которую, как считал Дик, они не знают. Почему не знают (по мнения Дика) - смотри предыдущие комменты про ОН и влиятельность.
Резать начнут не только ЛЧ, это озверевшая толпа. Логика такая логика.
И на это есть гарнизон, расположенный в самой Олларии, и комендант с инструкцией. Кто людям чести доктор, если они такие уроды, как Килеан?
Мозги были)
Как они должны были помочь при назначении Килеана? Узреть будущее?
Когда его просили спасти людей, что он отвечал? "А мне что до этих людей?"
Когда потом спросили, почему все-таки спас, ответил:"Я передумал". К вопросу о кристальной честности ПМ.
А что, он должен был отчитаться? Он отдал приказы и пошел спасть. Судя по тому, что мы видим глазами Дика, инфу Алве принесли, и он пошел не напролом, убивая своих людей, а со знанием ситуации.
Эмиль подошел к городу позже того, как Алва вышел из дому и начал действовать, читай текст. То есть Алва действительно выпер с десятком кэналлийцев, пришел в гарнизон и использовал силы гарнизона все первое время.
Именно! То есть Алва послал весточку Эмилю (читай канон, он говорит это Дораку) и отправил людей узнать причины погромов. Потому что если в погромах завязан гарнизон (читай, Дорак), то идти в город с тем десятком кэналлийцев нельзя. И именно то, что Алва выпер с ними в город, говорит о том, что не просто так он весточки ждал по Дораку. Дождался, узнал, что гарнизон подконтролен, и им можно воспользоваться, и пошел. Он по городу до гарнизона с кэналлийцами шел, а не погромы ими давил.
#35555 2021-05-10 14:16:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что если в погромах завязан гарнизон (читай, Дорак), то идти в город с тем десятком кэналлийцев нельзя. И именно то, что Алва выпер с ними в город, говорит о том, что не просто так он весточки ждал по Дораку
Ты сам себе противоречишь. Дорак против Алвы не попрет и ничего ему не сделает.
#35556 2021-05-10 14:17:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А зачем ему было останавливать выпил ЛЧ? Он не массовый, столько ЛЧ и не найдется, чтобы массово
А, то есть невиновных людей можно убивать, по-твоему мнению?
#35557 2021-05-10 14:18:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Боже, скорее бы уже новый том и новые поводы для срачей.
#35558 2021-05-10 14:19:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что, он должен был отчитаться
Ну да? А почему нет? Дику он же должен был отчитаться о заговоре. Сказать испуганным людям "Я жду подкрепления", чтобы они не умоляли и не унижались, и не страдали. Да не, глупость какая-то.
ть. Судя по тому, что мы видим глазами Дика,
У нас есть не только глаза Дика.
Два первых предложения - передерг
Отчего же, правда как она есть)
#35559 2021-05-10 14:19:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
не просто так он весточки ждал по Дораку. Дождался, узнал, что гарнизон подконтролен, и им можно воспользоваться, и пошел
Подконтролен кому, если это не безопасный для Алвы Дорак?
#35560 2021-05-10 14:22:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
которую, как считал Дик, они не знают.
Дик понимал, что знают.
#35561 2021-05-10 14:26:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
попробовать спасти ЛЧ путем донесения до них информации
Спасти путем устранения Алвы. Он их враг, с какой стати им слушаться Дика и отказаться от его убийства? "Вы знаете, он меня спас, поэтому хоть он и хочет всех вас убить, давайте по-другому?"
Отредактировано (2021-05-10 14:27:06)
#35562 2021-05-10 14:50:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты сам себе противоречишь. Дорак против Алвы не попрет и ничего ему не сделает.
То есть Дорак так и скажет гарнизону - тех трогать, а тех не трогать, да? Не говоря уже о том, что Дорак гарнизоном не командует.
А, то есть невиновных людей можно убивать, по-твоему мнению?
Ну, как ЛЧ, так и Алва, там друг к другу баш на баш в этом плане. Алва мирных людей не убивает, а мятежники народа сколько погубили своим мятежом?
Ну да? А почему нет? Дику он же должен был отчитаться о заговоре. Сказать испуганным людям "Я жду подкрепления", чтобы они не умоляли и не унижались, и не страдали. Да не, глупость какая-то.
Ты в порядке? Алва должен был отчитаться своему оруженосцу и Оноре о предпринятых мерах? Анон, что с тобой?
Про "отчитаться о заговоре" это не ко мне.
У нас есть не только глаза Дика.
Именно у нас! А речь идет о поступках Дика, а не о твоих или другого читателя.
Подконтролен кому, если это не безопасный для Алвы Дорак?
Власти, анон, актуальной власти, которую представляет сам Алва.
Дик понимал, что знают.
Основания этому так и не привели. Ш в разговоре с Диком перед отравлением ни слова об этом не сказал. ОН показала влияние ЛЧ.
Спасти путем устранения Алвы. Он их враг, с какой стати им слушаться Дика и отказаться от его убийства? "Вы знаете, он меня спас, поэтому хоть он и хочет всех вас убить, давайте по-другому?"
Не слушаться Дика, а принять к сведению и выступить единым фронтом против Алвы, чтобы две стороны могли открыто решить вопрос. Таким образом Дик и ЛЧ спасет (ха, нуждающиеся в спасении нашлись!), и клятву не преступит, отплатит хоть каким-то добром на добро. Да и вообще, что там ЛЧ сделают после информации, Дика волновать не должно. Они люди умные. влиятельные, богатые, знатные, логично предположить, что предпримут какие-то шаги, чтобы обезопаситься.
#35563 2021-05-10 14:51:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#35564 2021-05-10 14:51:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
которую, как считал Дик, они не знают
Ты может как-нибудь все же обоснуешь это потрясающее утверждение?
#35565 2021-05-10 14:53:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И с таким знанием канона всерьёз лезть в спор, really?
Это работает в обе стороны. Вам всем почему-то влом открыть канон, но уже вторые сутки не влом переливать из пустого в порожнее.
1.Килеан сидел в Багерлее вместе с братьями Ариго и вместе с ними же вышел.
2. Основным мотивом убедить Дика у Штанцлера были отнюдь не гибель кучи ЛЧ, а Кати. Вот на ее гибель и гибель тех, кто попытается ее защитить (привет всемогущим братьям ) он напирал и отвергал все предложения Дика по ее спасению без убийства эра, включая побег.
3.Мысли Алвы об убийстве Штанцлера были не в ЛП, а в ЗИ. И этой особо важной причиной не убивать было " промедлил". Ну, очень "уважительная". ))) И продолжение не менее "уважительное". Во время визита после дуэли он загадал. Не выпьет-убью, выпьет-пусть валит на все. Штанцлер выпил.
Короче, вам всем, видимо, важен сам процесс срача.
#35566 2021-05-10 14:57:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Дик понимал, что знают.
Основания этому так и не привели. Ш в разговоре с Диком перед отравлением ни слова об этом не сказал. ОН показала влияние ЛЧ.
Тебе привели информацию, на основании которой Дик мог так счесть, но тебе насрать.
Анон пишет:Спасти путем устранения Алвы. Он их враг, с какой стати им слушаться Дика и отказаться от его убийства? "Вы знаете, он меня спас, поэтому хоть он и хочет всех вас убить, давайте по-другому?"
Не слушаться Дика, а принять к сведению и выступить единым фронтом против Алвы, чтобы две стороны могли открыто решить вопрос. Таким образом Дик и ЛЧ спасет (ха, нуждающиеся в спасении нашлись!), и клятву не преступит, отплатит хоть каким-то добром на добро. Да и вообще, что там ЛЧ сделают после информации, Дика волновать не должно. Они люди умные. влиятельные, богатые, знатные, логично предположить, что предпримут какие-то шаги, чтобы обезопаситься.
С какой это стати не должно, потому что ты так сказал? Дика именно что волнует их жизнь, и должна волновать, а вовсе не попытки как-то ниабидеть Алвочку 
#35567 2021-05-10 15:07:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты может как-нибудь все же обоснуешь это потрясающее утверждение?
Разговор с Ш перед отравлением. Ни слова про то, что ЛЧ в курсе про выпил.
Если есть обратное, неси.
1.Килеан сидел в Багерлее вместе с братьями Ариго и вместе с ними же вышел.
Окей, согласна, даже нашла, где эта инфа. И все, что ему было, это вылет с должности. Даже трибунала не было.
2. Основным мотивом убедить Дика у Штанцлера были отнюдь не гибель кучи ЛЧ, а Кати. Вот на ее гибель и гибель тех, кто попытается ее защитить (привет всемогущим братьям ) он напирал и отвергал все предложения Дика по ее спасению без убийства эра, включая побег.
Тоже согласна, хотя иногда он думал о "все, сохранившие верность Талигойе и законным королям". Ну, что, сиськи таки перебили клятву и долг жизни
3.Мысли Алвы об убийстве Штанцлера были не в ЛП, а в ЗИ. И этой особо важной причиной не убивать было " промедлил". Ну, очень "уважительная". ))) И продолжение не менее "уважительное". Во время визита после дуэли он загадал. Не выпьет-убью, выпьет-пусть валит на все. Штанцлер выпил.
Дорак Алве сказал, что если бы у Алвы была возможность прижать Штанцлера, не втягивая Окделла, тот бы это сделал. Блин, даже здесб Алва прикрывает ударившую ему в спину свинью.
#35568 2021-05-10 15:09:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тебе привели информацию, на основании которой Дик мог так счесть, но тебе насрать.
Это какую? Насчет ОН мы выяснили, что она показала влиятельность ЛЧ, а не наоборот. Ну и в ПОВе Дика даже намека на это нет.
С какой это стати не должно, потому что ты так сказал? Дика именно что волнует их жизнь, и должна волновать, а вовсе не попытки как-то ниабидеть Алвочку
А самих их ЛЧ, по мнению Дика, их жизнь не волнует, что ли?
#35569 2021-05-10 15:12:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Власти, анон, актуальной власти, которую представляет сам Алва
Так Алва, выйдя из дому, не знает кому подконтролен гарнизон и почему бездействует. Он думает, что резню затеял не Дорак, раз вестей нет, но кто, он не знает и почему гарнизон потворствует грабителям и убийцам, тоже не знает.
#35570 2021-05-10 15:13:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть Дорак так и скажет гарнизону - тех трогать, а тех не трогать, да? Не говоря уже о том, что Дорак гарнизоном не командует
Если резня запланирована Дораком, то Алве ничего не грозит. Потому что Дорак и Алва соратники в выпиле ЛЧ.
#35571 2021-05-10 15:13:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. ОН показала влияние ЛЧ.
Октавианская ночь показала полную беспомощность ЛЧ.
#35572 2021-05-10 15:14:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разговор с Ш перед отравлением. Ни слова про то, что ЛЧ в курсе про выпил.
То есть Штанцлер добыл где-то список и первый человек, которому он его показал - Дик?
#35573 2021-05-10 15:18:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Алва, выйдя из дому, не знает кому подконтролен гарнизон и почему бездействует. Он думает, что резню затеял не Дорак, раз вестей нет, но кто, он не знает и почему гарнизон потворствует грабителям и убийцам, тоже не знает.
Уже знает. Ему же весточку принесли, а раз это не Дорак и не сам Алва, значит, гарнизон подконтролен, ибо больше некому. А вообще гарнизон сидит в казармах, о чем инфу тоже собрали, значит, можно идти.
Если резня запланирована Дораком, то Алве ничего не грозит. Потому что Дорак и Алва соратники в выпиле ЛЧ.
И всем участникам выдали фото Алвы и его людей.
Октавианская ночь показала полную беспомощность ЛЧ.
Конечно-конечно. И кто же из них пострадал-то?
То есть Штанцлер добыл где-то список и первый человек, которому он его показал - Дик?
Видимо, да. Что он его нарисовал, это вопрос другой, но ни один вменяемый человек не предположит, что богатый влиятельный человек, увидев этот список, не приложит усилия для спасения, а уж учитывая, что там таких много, и они типа все объединены честью... Ясно, что предположение - не видели, а ему, Дику, Ш его показал для возложения великой миссии.
#35574 2021-05-10 15:19:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Разговор с Ш перед отравлением. Ни слова про то, что ЛЧ в курсе про выпил
Читай внимательнее. Он говорит, что ЛЧ будут убивать кого ядом, кого казнят за измену, а кого-то при попытке к бегству. С чего ЛЧ бежать, если они не в курсе об опасности?
#35575 2021-05-10 15:23:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Конечно-конечно. И кто же из них пострадал-то?
Сгоревшие дома, которые поджигали так, чтоб обитатели не спаслись, ты уже забыл? Или ЛЧ по-твоему не поняли, что Авнир шел убивать, и не убил их только потому, что они были предупреждены, и из особняков убрались и сами, и слуг всех вывели?
И разве организатору Октавианской ночи было какое-то наказание? Дораку не было ничего.