Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#35226 2021-05-09 23:20:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Жгли там один только фасад
Про подрубленные и горящие лестницы и нутро дома есть в каноне. Перечитай.
#35227 2021-05-09 23:21:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не будь идиотом, внеси цитату из текста книги хоть об одном пострадавшем к Октавианскую ночь ЛЧ.
Дятел. Их предупредили, они съебались. Как из этого следует, что опасности не было или она рассосалась?
#35228 2021-05-09 23:22:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А там войны в это время не было, в чем он должен был служить в это время? Стоять рядом со столом, пока Алва в тонне бумаг разбирается?
А служат только на войне, да. В мирное время все военнослужашие страдают херней поголовно, ибо войны нет и делать нечего. И зачем только государства армии содержат? 
#35229 2021-05-09 23:22:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но говорил поступками
Какими? Высиживая жопой в Октавианскую ночь? Или оскорбляя королеву?
#35230 2021-05-09 23:23:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дятел. Их предупредили, они съебались. Как из этого следует, что опасности не было или она рассосалась?
Анон, встань с того места, которым читаешь, а. Где я написала, что опасности не было или она рассосалась? Я написала, что ЛЧ свалили сами, спасая свои жопы, никого при этом не предупредив и допустив резню своих же. А потом терпеливо начали ждать следующей резни.
#35231 2021-05-09 23:24:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И зачем нарушать это равновесие лекцией на тему "Штанцлер - ГОВНО!!!", когда человек с глазами и мозгами видит это сам (по мнению Алвы)?
Не говорил словами через рот? Да, верно. Но говорил поступками.
А почему бы не нарушить, если знаешь, что Штанцлер имеет на мальчика влияние? Тем более что свои поступки Алва оправдывал словами: "На тебя похуй, но мой оруженосец должен быть при деньгах и в шоколаде". И если Дик видел и не самые приглядные поступки Алвы?
То есть сиськи перебили добровольную клятву? Алва должен был сразу это просечь?
#35232 2021-05-09 23:24:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть сиськи перебили добровольную клятву? Алва должен был сразу это просечь?
А интересно, вот если бы Варзов ебал Арлетту, и при Алве сказал, что у той сиськи не очень, как бы Алва отреагировал?)))))
#35233 2021-05-09 23:26:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё раз - со взрослыми людьми разговаривают. Но ты сам рвал жопу, доказывая, что Алва в курсе - Дик никогда не поверит в непогрешимость Штанцлера.
Твоя сова лопнула (
Взрослые люди еще пользуются глазами и мозгом. И какая сова, ты о чем вообще? Дик приехал из Надора, ему показали Ш как светоч ума и чести, а Алву как светоч грязи и подлости, и он, конечно же, СРАЗУ должен будет поверить Алве, что Штанцлер - сука. Верно?
О, и опять, Дик должен-должен-должен, всюду кругом должен, а швитой Алвочка ему ничего не должен, какое ужасное преступление на него покуситься
Да тут Дик минимум должен - не бей в спину тому, кто спас тебе жизнь. Ну и клятву добровольную не преступай. Офигеть как много требований!
Если у тебя изначально неверные данные, то как ты не пользуйся мозгом, будь ты хоть Эйнштейном, хоть кем, ты вряд ли сделаешь из них верные выводы.
Так ты сделай хотя бы выводы чести, что ли. И попробуй решить проблему, не убивая Алву.
То есть Алва был уверен, что Дик все поймёт правильно, но при этом знает, что Дик никогда не поймёт все правильно. Перфекшн
Поступки люди обычно понимают правильно. Но Дик не смог и этого, увы. Алва поступками с ним говорил, а не словами.
Анон, ты дурак? Авнир резал эсператистов, и ЛЧ выжили только потому, что были в Тарнике. Когда жгли особняки, там лестницы подрубали, чтоб обитатели спастись не могли. Дик это видел. То есть планы были именно на убийство обитателей особняков. Не заслуга Дорака и Авнира, что ЛЧ не пострадали. И планы были именно на убийство, это даже дятлу Дику было очевидно.
Все ЛЧ случайно оказались в Тарнике, да-да. И если уж говорить про Дика, тот точно знает, что Октавианскую ночь начал не Алва, а наоборот, Алва ее прекратил. Казалось, даже дятлу Дику должно быть понятно, что Алва на такая сволочь, как рассказывает Ш. Но увы.
Итак. все же, как из этого следует, что, по мнению Дика. ЛЧ сидели и ждали, когда их с семьями начнут убивать?
Если объединятся против Дорака, то это и будет заговор. И всем им будет прямая дорожка в Багерлее.
Снова. Мы говорим про возможные пути Дика, чтобы не убивать Алву. Что там будет дальше, его волновать уже не должно, к тому же вопрос не в заговоре, а наоборот, в полной открытости. Дик же не будет крутить интриги, он, по идее, должен поведать все, как есть.
Так Октавианская ночь - это прямое следствие списка Дорака. Дорак свой список составил еше до Октавианской ночи. В Октавианскую ночь не вышло выпилить ЛЧ? Ну запускаем резню 2.0.
А теперь вернемся к тому, что знает Дик, а не ты.
#35234 2021-05-09 23:28:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик приехал из Надора, ему показали Ш как светоч ума и чести, а Алву как светоч грязи и подлости, и он, конечно же, СРАЗУ должен будет поверить Алве, что Штанцлер - сука. Верно?
А если ему об этом не сказать, то он сам конечно пронзит это гораздо быстрее волшебным пронзатором. Ему же полагается для этого волшебный пронзатор и миелофон, чтобы читать чужие мысли и сразу понимать, кто хороший, а кто подлец.
#35235 2021-05-09 23:28:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я написала, что ЛЧ свалили сами, спасая свои жопы, никого при этом не предупредив и допустив резню своих же.
Свалили. Некрасивый поступок. Но о том, что будут резать ювелиров, они не были в курсе, как ты понимаешь.
А вот Дорак и Ко это предвидели. Потому что были в курсе, что Авнир проповедует среди ворья и подбивает их по сути на грабежи. И их это устраивало. Им было посрать на жизни плебса, раз при этом убьют и ЛЧ. Наоборот, большая шумиха типа религиозной резни и мародерства им была на руку, чтоб не было так явно убийство знати.
ЛЧ по степени мудачизма очень сильно уступают Дораку, Алве и прочим патриотам.
#35236 2021-05-09 23:30:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик приехал из Надора, ему показали Ш как светоч ума и чести, а Алву как светоч грязи и подлости, и он, конечно же, СРАЗУ должен будет поверить Алве, что Штанцлер - сука. Верно?
Три года, он был при Алве три года, какое "сразу"? И перечитай канон, там прекрасно описывается, как несчастная фрейлина за одно мгновение раскрыла Дику глаза и на Штанцлера, и на Катерину. И поймёшь, что Алва мог совершить подобное в любое время.
Поступки люди обычно понимают правильно.
Какие? Показать королеву раздетой и пошутить при ней о её груди? Использовать офицера как приманку? Уничтожить целые деревни ради победы? Унизить врагов перед смертью? Убить семерых молоденьких дворян потому что потому? Отличные поступки.
И не сьезжай с темы. То ты говорил, что Дик словами не поймёт, то Алва и не собирался говорить, ведь поступки, посступки!
И пока пляшешь с "голыми сиськами", вспомни рассказ Катарины про сапоги. Который после сцены с сиськами был особенно отвратителен и который Дик потом до конца жизни не мог забыть.
#35237 2021-05-09 23:30:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мы говорим про возможные пути Дика, чтобы не убивать Алву
Анон, почему ты считаешь, что жизнь Алвы для Дика должна быть в приоритете? Дик считает его одним из сообщников Дорака, приговорившим ЛЧ.
#35238 2021-05-09 23:31:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А служат только на войне, да. В мирное время все военнослужашие страдают херней поголовно, ибо войны нет и делать нечего. И зачем только государства армии содержат?
И как конкретно должен был служить Дик, будучи оруженосцем ПМ, в мирное время в столице страны? Шагистикой заниматься? Карты перерисовывать? Лошадей перековывать? Расскажи же нам.
Какими? Высиживая жопой в Октавианскую ночь? Или оскорбляя королеву?
Эммм. Да начиная со в взятия в оруженосцы 
Ты книгу забыл? Ну, когда Алва спасает Дику руку, фамильную честь, жизнь...
А почему бы не нарушить, если знаешь, что Штанцлер имеет на мальчика влияние? Тем более что свои поступки Алва оправдывал словами: "На тебя похуй, но мой оруженосец должен быть при деньгах и в шоколаде". И если Дик видел и не самые приглядные поступки Алвы?
Ну, нарушил он это равновесие. Дик тут же набычился и все, привет, связь потеряна. И да, сладких слов Алва не говорил. Ты совершаешь ту же ошибку, что и Дик - смотришь на слова. А надо смотреть на поступки.
А что там было неприглядного? Коммент про яблоки? О, ужас.
А интересно, вот если бы Варзов ебал Арлетту, и при Алве сказал, что у той сиськи не очень, как бы Алва отреагировал?)))))
А если бы яблоня была столбом, то Ньютону на голову упала бы лампочка.
#35239 2021-05-09 23:31:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если ему об этом не сказать, то он сам конечно пронзит это гораздо быстрее волшебным пронзатором.
Он должен был понять! Алва не должен был понять, что Дика рано или поздно используют, Алве простительно быть прелесть какой дурочкой. А Дик должен волшебным третьим глазом определить интриганов. И не забудьте про лейку.
#35240 2021-05-09 23:32:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Три года, он был при Алве три года, какое "сразу"?
Чуть больше года всего.
#35241 2021-05-09 23:33:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Свалили. Некрасивый поступок. Но о том, что будут резать ювелиров, они не были в курсе, как ты понимаешь.
Да что ты говоришь? И правда, как погромы в столице могу обернуться резней простого народа? Ведь режут всегда только аристократов и куртизанок! Поэтому первым делом надо вывозить из города своих детей и любовниц, а народ, он как-нибудь справится.
А вот Дорак и Ко это предвидели.
Дорак считал, что за любой переворот платить придется жизнями, как ты выразился, плебса, это было в его пове. Эту же точку зрения разделял и горячо поддерживал Дик в Ракане, кстати. А вот Алва ничего не разделял и не поддерживал, он пошел и остановил погромы.
Отредактировано (2021-05-09 23:33:48)
#35242 2021-05-09 23:34:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, нарушил он это равновесие. Дик тут же набычился и все, привет, связь потеряна.
А если не потеряна? С чего ей быть потерянной? Они вместе пили, убивали, в откровенной атмосфере самое оно рассказать.
И да, сладких слов Алва не говорил. Ты совершаешь ту же ошибку, что и Дик - смотришь на слова. А надо смотреть на поступки.
Ну вот по поступкам Дика и понял бы, к чему всё идёт) И не провоцировал сильнее) И да, каким образом клятва и мозги связаны? Как раз умнее сразу убить Алву, обезопасив людей, а потом сообщить им о том, что вот такая хуйня случилась.
#35243 2021-05-09 23:34:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А интересно, вот если бы Варзов ебал Арлетту, и при Алве сказал, что у той сиськи не очень, как бы Алва отреагировал?))))
Конечно, сразу понял, что Варзов молодец, а Арлетта... ну собирает материал для басни о армейских мандавошках
#35244 2021-05-09 23:35:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чуть больше года всего.
тьфу, давно книги читал. Да за полгода можно сблизиться с человеком и расположить его к себе. Особенно если это твой оруженосец, и его лояльность тебе жизненно необходима. Но где логика, и где Алва.
#35245 2021-05-09 23:36:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и. А вот Алва ничего не разделял и не поддерживал, он пошел и остановил погромы
Нет, он сидел на жопе и ждал вестей от Дорака. И похуй ему было на плебс, который резали и грабили. И только когда он решил, что резня не санкционирована Дораком, он соизволил пошевелиться.
#35246 2021-05-09 23:36:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И как конкретно должен был служить Дик, будучи оруженосцем ПМ, в мирное время в столице страны? Шагистикой заниматься? Карты перерисовывать? Лошадей перековывать? Расскажи же нам.
Ну вот тебе аналог должности оруженосца в реальной армии. Образовывайся, если ты не в курсе, что может делать оруженосец при первом маршале.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%BD%D1%82
#35247 2021-05-09 23:36:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И только когда он решил, что резня не санкционирована Дораком, он соизволил пошевелиться.
Именно так. Он и в книге говорил, что сначала решил - всё устроил Дорак, и потому не шевелил шоколадной.
#35248 2021-05-09 23:37:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да что ты говоришь? И правда, как погромы в столице могу обернуться резней простого народа
Действительно, вот почему Дорак об этом не подумал задумывая погромы? И почему Алва его не остановил?
Не ЛЧ устроили Октавианскую ночь, анон, хоть ты усрись.
#35249 2021-05-09 23:38:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если ему об этом не сказать, то он сам конечно пронзит это гораздо быстрее волшебным пронзатором. Ему же полагается для этого волшебный пронзатор и миелофон, чтобы читать чужие мысли и сразу понимать, кто хороший, а кто подлец.
Зачем мысли? Поступки. Для этого тебе тоже миелофон нужен?
Три года, он был при Алве три года, какое "сразу"? И перечитай канон, там прекрасно описывается, как несчастная фрейлина за одно мгновение раскрыла Дику глаза и на Штанцлера, и на Катерину. И поймёшь, что Алва мог совершить подобное в любое время.
До отравления прошло полтора года, если я не ошибаюсь, а не три. И я уже неоднократно просила рассказать мне, зачем Штанцлеру надо будет расчехляться перед Алвой. Будь любезна, сформулируй.
Какие? Показать королеву раздетой и пошутить при ней о её груди? Использовать офицера как приманку? Уничтожить целые деревни ради победы? Унизить врагов перед смертью? Убить семерых молоденьких дворян потому что потому? Отличные поступки.
И не сьезжай с темы. То ты говорил, что Дик словами не поймёт, то Алва и не собирался говорить, ведь поступки, посступки!
И пока пляшешь с "голыми сиськами", вспомни рассказ Катарины про сапоги. Который после сцены с сиськами был особенно отвратителен и который Дик потом до конца жизни не мог забыть.
Спасти жизнь ну и все остальное. Почему ты про базовые вещи умалчиваешь? Наплюй Алва на Дика, как наплевали все ЛЧ, и остался бы он в лучшем случае без руки. Вот это перечисляй среди поступков Алвы, пожалуйста. Все остальные поступки к Дику отношения не имели.
С какой темы я съезжаю? Ну читай тему, раз уже вступаешь в дискуссию. Да, если сказать Дику словами "Штанцлер - говно", Дик замкнется в себе, потому что для него Ш - авторитет, а Алва - злобное зло. А вот поступками Алва Дику показал свое отношение к нему, Дику, и, насколько я помню, Дик от этого получил кучу благ, включая собственную жизнь. Но куда этому до сладких словес-то.
Ах да, сапоги. Ну вот, с Диком поговорили словами через рот, как тут народ и хотел. Результат - прекрасен!
#35250 2021-05-09 23:39:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Взрослые люди еще пользуются глазами и мозгом. И какая сова, ты о чем вообще? Дик приехал из Надора, ему показали Ш как светоч ума и чести, а Алву как светоч грязи и подлости, и он, конечно же, СРАЗУ должен будет поверить Алве, что Штанцлер - сука. Верно?
Ну, Алва ему продемонстрировал поступок: унизил королеву. Которая до этого пела Дику в уши, как Алва её унижает и насилует. Алва её слова подтвердил поступком, потом Штанцлер сказал, что королева в списке Дорака, и Дик уверился, что Алва таки подлец. Бинго! На месте Дика я бы тоже поверила,, что подлец, там другой интерпретации быть не может.