Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#35026 2021-05-09 19:58:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но никто не возражает против этих милых камео Дика, когда речь заходит о "мразях".
Они там все одним елеем мазаны. То бишь нашим автором. Когда в чужого любимку плюешь, не забывай, кто твоего придумал и написал. Так что все справедливо.
#35027 2021-05-09 19:59:50
#35028 2021-05-09 20:00:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да господи, Алва не был политиком до ретконов и сам ни в каких политических раскладах разбираться нужным не считал. Если для Дика так ощутимы были пробелы в политике, шел бы в оруженосцы к политикам.
Отредактировано (2021-05-09 20:00:58)
#35029 2021-05-09 20:00:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая удобная отмазка)
Всего лишь факт.
#35030 2021-05-09 20:00:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
тот, в лучших традициях злодеев, все расскажет, сопровождая злодейским смехом, а Дик снимет видео все услышит
Будешь смеяться, но в каноне так и было. Только вместо Алвы была Катя.
#35031 2021-05-09 20:01:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва по непонятной причине считал, что у Дика есть мозг, и тот сумеет им воспользоваться. Ну или честь, которая удержит его от откровенного дерьма. Увы, ошибся в обоих случаях.
У Алвы у самого ни мозгов ни чести, куда ему что-то там предполагать. Если бы он внятно и понятно объяснил Дику политические расклады - к нему бы и претензий не было. Но он не почесался.
Далее - обучение. Библиотека в доме Алвы открыта, и капканов перед ней не установлено.
Должность оруженосца предполагает некое обучение на практике, а не сидение в библиотеке. Иначе какой смысл?
#35032 2021-05-09 20:02:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чего? Алва гремучая змея, а не подколодная, конечно же, поговорит он со Штанцлером, и тот, в лучших традициях злодеев, все расскажет, сопровождая злодейским смехом, а Дик снимет видео все услышит
Ну да. С Катариной же так и вышло. а почему нет?
#35033 2021-05-09 20:02:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С чего ты взял, что Ариго не в курсе и почему Дик должен думать, что Ариго не в курсе? Почему он должен думать, что Штанцлер не обсуждал ни с кем из ЛЧ список Дорака?
А как он должен думать? Что все великие люди чести не способны справиться с одним Алвой? Вот весь огромный список сложил лапки и покорно пошел на заклание?
Они скажут: Что за глупости. Сейчас позовем Алву, пусть он нам всё объяснит. Рокэ, ваш оруженосец совсем сошёл с ума, хахаха, знаете что он сказал?
Прекрасно! Разруливанием ситуации в этом случае займется Алва, и все обойдется без отравления и нарушения Диком клятвы!
А тебя не смутило, что Килеана при этом не посадили? В отличие от Ариго, там было за что сажать. Но если зацепить Килеана, то он неприятно зацепил бы Дорака, как ни крути, а Авнир выкормыш Сильвестра.
Там вопрос был в письмах, а Килеан их точно не писал. Поэтому его и не посадили.
#35034 2021-05-09 20:03:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они там все одним елеем мазаны. То бишь нашим автором. Когда в чужого любимку плюешь, не забывай, кто твоего придумал и написал. Так что все справедливо.
Согласен 
Откуда тогда взялось "мудак Дик ударил в псину святого человека" только?
#35035 2021-05-09 20:04:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Должность оруженосца предполагает некое обучение на практике, а не сидение в библиотеке. Иначе какой смысл?
Война началась, Дик получил то практическое обучение, на которое мог рассчитывать, находясь при особе ПМа. И то к тому моменту, когда лед между ними слегка оттаял. Первые два месяца службы Алва вообще ему на глаза старался не попадаться, чтобы не обострять. А потом он с головой ушел в подготовку к кампании.
#35036 2021-05-09 20:05:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прекрасно! Разруливанием ситуации в этом случае займется Алва, и все обойдется без отравления и нарушения Диком клятвы!
да нет же, это могли быть мысли Дика. Что Алва его может и зарезать, чтобы лишнего не болтал.
Алва гремучая змея, а не подколодная, конечно же, поговорит он со Штанцлером, и тот, в лучших традициях злодеев, все расскажет, сопровождая злодейским смехом, а Дик снимет видео все услышит
Даже фрейлина додумалась до такого, чтобы отвадить Дика от Кати. А тут несчастный беспомощный Алва, который никак не может объяснить наивному ребёнку, что его Люди Чести - подонки.
Отредактировано (2021-05-09 20:05:46)
#35037 2021-05-09 20:05:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не понимаю, что за хрень несет этот Анон с "Ариго все порешают", который не хочет про ретконы. До ретконов Ариго знали что Дик будет Алву травить и их явно это устраивало, у них и в мыслях не было узнав о списке гражданскую войну начинать. До ретконов Штанцлер воспользовался единственным вариантом убрать Алву с дороги, явно понимая что Окделл отравитель еще тот, значит другого выхода у верхушки ЛЧ просто не было.
#35038 2021-05-09 20:05:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там вопрос был в письмах, а Килеан их точно не писал. Поэтому его и не посадили.
Так их и братья Ариго не писали. Тем более, что их подержали и выпустили. Чисто пальчиком погрозили
#35039 2021-05-09 20:06:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там вопрос был в письмах, а Килеан их точно не писал. Поэтому его и не посадили
Зато Килеан в казарме сидел, вместо того, чтобы беспорядки ликвидировать.
#35040 2021-05-09 20:07:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато Килеан в казарме сидел, вместо того, чтобы беспорядки ликвидировать.
Алва тоже не спешил их ликвидировать)
#35041 2021-05-09 20:07:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А почему нет? Попытаться можно? Он даже не старался.
Ну да, попытайся рассказать юноше, только что приехавшему в Олларию, что все ЛЧ - свиньи позорные. У Алвы мозг как раз есть, поэтому он и не пытался. На тот момент это был абсолютный бисер перед свиньями (ой).
Он и своим-то не пользовался, ему откуда знать.
У Алвы у самого ни мозгов ни чести, куда ему что-то там предполагать. Если бы он внятно и понятно объяснил Дику политические расклады - к нему бы и претензий не было. Но он не почесался.
Айяйяй, как некрасиво. Алва вот полагал, что у Дика есть мозг, и тот им подумает и поймет, что ЛЧ, подло кинувшие его в день святого Фабиана, не настолько прекрасны, как тому рассказывали. Но увы, увы.
Должность оруженосца предполагает некое обучение на практике, а не сидение в библиотеке. Иначе какой смысл?
Перед практикой надо теорию хотя бы посмотреть. Какую практику предполагается вообще проходить в Олларии?
Ну да. С Катариной же так и вышло. а почему нет?
Потому что Катарина хотела, чтобы ее услышали, а Штанцлер нет?
#35042 2021-05-09 20:07:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, Штанцлер Дику говорил, что из-за глупости Ариго и Килеана у Дорака теперь есть куча зацепок. То есть Ариго замазаны и ничего сделать не могут.
#35043 2021-05-09 20:08:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Война началась, Дик получил то практическое обучение, на которое мог рассчитывать, находясь при особе ПМа. И то к тому моменту, когда лед между ними слегка оттаял. Первые два месяца службы Алва вообще ему на глаза старался не попадаться, чтобы не обострять. А потом он с головой ушел в подготовку к кампании.
А если бы война не началась? А если бы Алва не оттаял? оруженосец это не крестный сын. Это подчиненный в отношении которого у начальника есть прямые обязанности, вне зависимости от личных симпатий.
#35044 2021-05-09 20:08:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Согласен
Оттуда же откуда "бедного Дика окружали одни мрази, необъяснили, недоучили, недозаботились."
#35045 2021-05-09 20:10:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да нет же, это могли быть мысли Дика. Что Алва его может и зарезать, чтобы лишнего не болтал.
Ну да, жизнь спасал, а тут заррэжэт! Большим кэналлийским ножом!
Вот ни разу в ПОВах Дика не было опасения за свою жизнь от Алвы.
Даже фрейлина додумалась до такого, чтобы отвадить Дика от Кати. А тут несчастный беспомощный Алва, который никак не может объяснить наивному ребёнку, что его Люди Чести - подонки.
Так вроде Дик должны был сам понять, учитывая, как его кинули с выпуском из Лаик. И Алва считал, что у Дика есть мозг. Ошибся, че.
Я не понимаю, что за хрень несет этот Анон с "Ариго все порешают", который не хочет про ретконы. До ретконов Ариго знали что Дик будет Алву травить и их явно это устраивало, у них и в мыслях не было узнав о списке гражданскую войну начинать. До ретконов Штанцлер воспользовался единственным вариантом убрать Алву с дороги, явно понимая что Окделл отравитель еще тот, значит другого выхода у верхушки ЛЧ просто не было.
Повторю. Речь идет о мотивах Дика, о том, чем тот руководствовался, решая убить Алву, а не о реальных раскладах.
Так их и братья Ариго не писали. Тем более, что их подержали и выпустили. Чисто пальчиком погрозили
Меня спрашивали, почему с ними не посадили Килеана. Я на это и ответила. Читай дискуссию немного выше, ну.
#35046 2021-05-09 20:11:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, Штанцлер Дику говорил, что из-за глупости Ариго и Килеана у Дорака теперь есть куча зацепок. То есть Ариго замазаны и ничего сделать не могут.
Тогда есть весь остальной список!
А если бы война не началась? А если бы Алва не оттаял? оруженосец это не крестный сын. Это подчиненный в отношении которого у начальника есть прямые обязанности, вне зависимости от личных симпатий.
Тогда какой практике должен был Алва учить своего оруженосца? 
Развязать войну прямо в Олларии?
#35047 2021-05-09 20:11:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, попытайся рассказать юноше, только что приехавшему в Олларию, что все ЛЧ - свиньи позорные. У Алвы мозг как раз есть, поэтому он и не пытался.
То есть три года растить парня, зная, что он тебя в один прекрасный день попробует убить - это умнее.
Потому что Катарина хотела, чтобы ее услышали, а Штанцлер нет?
ты книги читал? Катарина не знала об этом 
Всё устроила фрейлина. Фрейлина! у которой оказалось мозгов больше, чем у Первого маршала
#35048 2021-05-09 20:11:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, Штанцлер Дику говорил, что из-за глупости Ариго и Килеана у Дорака теперь есть куча зацепок. То есть Ариго замазаны и ничего сделать не могут.
Ага.
Алва и Савиньяки будут воевать, Манрики и Колиньяры займутся Людьми Чести. Благодаря глупости Иорама и Людвига у Дорака есть козыри… Они из ничего слепят заговор, и им никто не помешает… После Кагеты, Дикон, мы остались одни. Гайифа не рискнет скрестить меч с Вороном, а Фельп, Ургот и мориски сорвут торговую войну. Любую…
#35049 2021-05-09 20:12:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если бы война не началась? А если бы Алва не оттаял? оруженосец это не крестный сын. Это подчиненный в отношении которого у начальника есть прямые обязанности, вне зависимости от личных симпатий.
А если бы война не началась, не было бы книги. И оттаивал там не Алва, он как раз против Дика лично ничего не имел. Не стой между ними стеной вопрос мертвого папани Окделла, уверена, Алва бы с Диком общался так же, как в свое время с Джастином.
#35050 2021-05-09 20:12:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот ни разу в ПОВах Дика не было опасения за свою жизнь от Алвы.
Кстати, да. ))
Хотя он как минимум трижды видел как его эр людей убивает, не слишком при этом раздумывая.
Отредактировано (2021-05-09 20:12:49)