Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#3476 2017-03-17 23:25:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Да он просто не шибко умный.
Ну да. И это читаемо с его же первого появления, потому и считаю, что развитие персонажа в сторону все большего ебланизме и закономерно и авторская цель(хотя реализация просто жуть)
Анон пишет:при иных условиях вполне нормальным бы вырос
Не иных, анон, а идеальных. Если бы условия были идеальными для него, тогда да, Дик был бы поняшей. Но это настолько ибаное читерство, что даже Алва бы возрыдал бы от зависти.
В смысле идеальных? Был бы его отец мелким бюргером, вырос бы законопослушным гражданином. Или служи отец верно короне, вырос бы тоже фанатично преданым.
#3477 2017-03-17 23:26:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чо, вообще абсолютно похуй гениальным политикам было, чо за неведома зверушка произрастает на севере?
А хули им? 
Будет адекватом - договорятся. А нет - так долго не проживет.
#3478 2017-03-17 23:28:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну типа способен на рефлексию, не законченый мудак-социопат.
от пустой рефлекссии пользы мало. крокодиловы слезы.
Ну да. И это читаемо с его же первого появления, потому и считаю, что развитие персонажа в сторону все большего ебланизме и закономерно и авторская цель(хотя реализация просто жуть)
ну я к этому и написала)
#3479 2017-03-17 23:29:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Но проебаны полимеры были оч давно, еще до Лаик. Там надо было либо изымать из привычной среды силами Сильвестра и впихивать в ту среду (к Ульриху Бертольду, бгг), которая вправит засраные мозги. Или жрать попкорн.
Теоретически, можно было бы работать с тем, что есть, но тут была бы лучше какая-нибудь западная армия или флот, а не столица. Просто как-то изолировать от матушки, Штанцлера и Катари, лет этак на пять, постепенно бы в мозгах все устаканилось. Наверное
Его нельзя изолировать, он глава семьи и герцог. Изолировать надо было сильно раньше всех детей мужеска пола, чтоб к совершеннолетию были удобны существующей власти. С правильной политической позицией. Или добивать уж сразу всех и силами сторонних людей вытаскивать Надор из жопы. Понятно же, что пока там нищита и пиздец, люди будут бунтовать.
#3480 2017-03-17 23:31:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В крысу книжкой кинул. Друзья ему на экзамене поддались, а он не возмутился. В Фабианов день от Алвы не отказался. Вино за его счет пил. Марианну изнасиловал! - это из нового. Про Феншо Катарине рассказать забыл (читатели, правда, тоже). Айрис с астмой в Надоре бросил. Ну а дальше траванул Алву и потянулась полоса беззаконий...
Крыса его хотела если не укусить, то попортить его имущество. Крысы - переносчики болячек, правильно сделал, что уничтожил крысу. ВВК еще бы расписала, как злой-нехороший Ричард прихлопнул Ракана таракана.
А что возмущаться - это был выбор друзей. Раз они поддались, значит, они этого хотели. Ричард поступил как настоящий друг - не стал огорчать друзей. Они бы огорчились, если бы он возмутился.
В Фабианов день Ричарду не оставили выбора Люди Чести, которых он должен был чтить и ожидать по велению матушки. Люди Чести отказались взять Ричарда в оруженосцы, испугавшись короля, Дорака и кого там еще. А
Ричард уцепился за единственный шанс поучиться у Алвы фехтовальному мастерству, чтобы потом прибить его на дуэли.
Ричард пил вино, поскольку таков был приказ его эра. Вряд ли Алва разрешил бы ему пить только воду и молоко. Эр кормит и содержит оруженосца, вообще-то.
Я не читал новую версию, но Марианна сама кого хочешь изнасилует. Это потом ВВК зачем-то превратила ее в трепетную ласточку, когда она сошлась с Робером, а потом выпилила.
А Катарина небось была в курсе про Феншо и так. Она - шустрая тетка в плане окучивания мужиков, но с Феншо поиметь было нечего. А что Ричард забыл рассказать - ну так к слову не пришлось, вот и смолчал.
А куда он Айрис взял бы? К Алве в дом? К врагу, да еще против матушкиной воли? Ему некуда было ее девать, а оставаться в Надоре было выше его сил.
Очень, очень удивительно, как же так получилось, что яд оказался в вине. Ведь ничо не предвещало.
Восторженные юнцы ради прожженной тетки-интриганки и не на такое способны. Только непонятно, зачем нужен был этот цирк с отравлением. Заговорщики же знали, что в плане ядов Рокэ неуязвим. По крайней мере, Катарина и Штанцлер знали.
Да он просто не шибко умный. И много болтает о чести, при этом вертит ее так как ему удобно.
А это авторская политика такая. Выписать персонажа дураком, а потом отметелить его за это.
#3481 2017-03-17 23:32:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В смысле идеальных? Был бы его отец мелким бюргером, вырос бы законопослушным гражданином. Или служи отец верно короне, вырос бы тоже фанатично преданым
ну, я считаю, что половина проблем Дикона (в том числе и то, что он "не шибко умный") пошла от разрухи Надора и маминого воспитания. Пусть не стал бы он гением аля Алва, но и в брюхе изначальной твари свою жизнь не закончил бы.
#3482 2017-03-17 23:33:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Был бы его отец мелким бюргером, вырос бы законопослушным гражданином.
Спустил бы папенькины накопления в ближайшем МММ. Потому что он жи сын великого бюргера (нет, заниматься мысленным онанизмом на свою исключительность - это у него врожденное) и знает толк в профите. А работать - это недостойная рутина
служи отец верно короне, вырос бы тоже фанатично преданым
Так он и так преданный. Всем подряд понимножку. Дурак-с. И как бы и кем бы его папенька не служил эта константа диконовской личности не изменилась бы.
Услали бы его в дальнее хозяйство детишек строгать и у жены под пятой быть - тогда да, справился бы.
#3483 2017-03-17 23:34:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Одинокий пацан, нафиг никому не нужный, которого почему-то называют герцогом, хотя фактически он по тексту никакой не герцог. От него все требуют небывалых свершений, а он представления не имеет, как это делается. Ни одна сволочь его не поддерживает и нормально к нему не относится, кроме Феншо, но того объявили гадом и выпилили. Вот это и есть самый плохой человек всея Этерны Ричард Окделл, спасибо за внимание.
#3484 2017-03-17 23:36:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Теоретически, можно было бы работать с тем, что есть, но тут была бы лучше какая-нибудь западная армия или флот, а не столица.
теоретически все можно. Но у нас уже есть определенные условия в тексте. И важно лишь то, как герой ведет себя в уже заданных обстоятельствах, а не как бы он себя повел при ином воспитании. От того что, он мог бы вырости другим человеком, не меняются его поступки в уже существующем мире.
#3485 2017-03-17 23:37:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Спустил бы папенькины накопления в ближайшем МММ. Потому что он жи сын великого бюргера (нет, заниматься мысленным онанизмом на свою исключительность - это у него врожденное) и знает толк в профите. А работать - это недостойная рутина
Безосновательно и ничем не подтвержденное предположение.
#3486 2017-03-17 23:38:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Одинокий пацан, нафиг никому не нужный, которого почему-то называют герцогом, хотя фактически он по тексту никакой не герцог. От него все требуют небывалых свершений, а он представления не имеет, как это делается. Ни одна сволочь его не поддерживает и нормально к нему не относится, кроме Феншо, но того объявили гадом и выпилили. Вот это и есть самый плохой человек всея Этерны Ричард Окделл, спасибо за внимание.
+ 1
#3487 2017-03-17 23:39:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Выписать персонажа дураком
Но полюбили же дурака. И очень за него обиделись, когда прилетать ему начало. Но в этом Камша не соврала.
#3488 2017-03-17 23:40:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
От того что, он мог бы вырости другим человеком, не меняются его поступки в уже существующем мире.
А что, собственно, за поступки? Он видел цель и к ней шел; видел своего короля и был ему верен до последнего. Любить Алву, он, как ни странно, был не обязан. Просто в местной системе ценностей отношение к Алве - универсальный индикатор 
#3489 2017-03-17 23:41:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Безосновательно и ничем не подтвержденное предположение.
Как и рассказы, что если б Окделлу в жеппу дули, то он бы и ох и ах и огого.
#3490 2017-03-17 23:42:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Выписать персонажа дураком
Но полюбили же дурака. И очень за него обиделись, когда прилетать ему начало. Но в этом Камша не соврала.
Дикон бы не был так симпатичен, будь он старше. А так у него подростковый максимализм во всей красе. Потом подрос, стало понятно, что максимализм не прошел, перс разонравился.
#3491 2017-03-17 23:44:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Безосновательно и ничем не подтвержденное предположение.
Как и рассказы, что если б Окделлу в жеппу дули, то он бы и ох и ах и огого.
Тебя удивляет, что дети из маргинальной семьи или детдома чаще бывают проблемными?
#3492 2017-03-17 23:46:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он видел цель и к ней шел
Да цель у него такая, весьма поверхностная, как и он сам И да, он к ней ходит и ходит.
#3493 2017-03-17 23:48:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ни одна сволочь его не поддерживает и нормально к нему не относится, кроме Феншо, но того объявили гадом и выпилили. Вот это и есть самый плохой человек всея Этерны Ричард Окделл, спасибо за внимание.
никто и не обязан с бухты барахты поддерживать малознакомого человека. И, поправьте если ошибаюсь, читала сто лет назад, кажется у него был Наль, с которым Ричарду было зазорно дружить.
И никто не говорит, что Дик самый плохой человек Этерны. Говорят о том, что он сам примал решения поступать не самых красивым образом, он принимал решения в ясном уме и памяти. А то на обстоятельства вообще все свалить можно.
#3494 2017-03-17 23:49:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
дети из маргинальной семьи или детдома
От это ты аристократию приложил так приложил.
#3495 2017-03-17 23:51:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Говорят о том, что он сам примал решения поступать не самых красивым образом, он принимал решения в ясном уме и памяти. А то на обстоятельства вообще все свалить можно.
Нормально он поступал, не хуже всех остальных. Просто судят только его.
#3496 2017-03-17 23:52:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
лет назад, кажется у него был Наль, с которым Ричарду было зазорно дружить.
Это который подставлял его при каждой возможности и подстраивал покушения?
#3497 2017-03-17 23:53:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:дети из маргинальной семьи или детдома
От это ты аристократию приложил так приложил.
У них нищий дом, поехавшая мамаша и амебообразный дядюшка. Ну серьезно, там все дети не в себе в итоге должны быть, но у каждого свои закидоны. То, что они с полюбитеменя на людей бросаются, как только им кто доброе слово скажет, видно.
#3498 2017-03-17 23:54:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто судят только его.
Люди немножко офигели, когда выяснилось, что они очень задолжали Ричарду Окделлу. В хорошем отношении, объяснениях, внимании, снова объяснениях, и вообще очень-очень сильно виноваты, что не воссияла звезда Окделла над миром.
#3499 2017-03-17 23:54:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто судят только его.
"судят" его в ответ на то, что его оправдывают обстоятельствами и говорят, что он был хороший мальчик и его слили. А так да, там полно гораздо более мудачных персон.
#3500 2017-03-17 23:56:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Просто судят только его.
Люди немножко офигели, когда выяснилось, что они очень задолжали Ричарду Окделлу. В хорошем отношении, объяснениях, внимании, снова объяснениях, и вообще очень-очень сильно виноваты, что не воссияла звезда Окделла над миром.
Что за шизофазия, Окделл существует ирл или офигевшие живут в мире ввк? Читатели должны что-то объяснять книжному герою? Или офигевший вещает от имени какого-то вселенца-другого перса опупеи?
Отредактировано (2017-03-17 23:58:59)