Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

Часто спрашиваемые ссылки

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— НСФВ-контент и текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.

В треде НЕ запрещены: 
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.


#34776 2021-05-08 23:58:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Мне кажется этот ход с якобы опекунством Алвы над Надором таким всратым, что даже Камша от него потом отказалась. Потому что надо быть совсем УО чтобы отдать власть ладно бы над собой, но надо всем имуществом и семьей (?)кровнику.

Всрато безусловно.
Но Камша не отказалась. Последний раз это бред всплывал  в обсуждении первых Рассветов. Когда обсуждался дивный план Валмона на Надор через брак Айрис. И Камша тогда говорила, что да, мол, вон Алва поэтому так легко Айрис пристроил во фрейлины и ее брак с Дораком обсуждал, потому что действовал от лица подопечного оруженосца и поэтому имел право распоряжаться судьбой его сестры в его отсутствие.

#34777 2021-05-09 00:01:22

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну и в ВК в прошлом месяце, когда ей напомнили, что она говорила, что Алва опекун Дика, она не опровергла.
Зато подтвердила, что Валмон действительно хотел захапать Надор еще до Фабианова дня )))

#34778 2021-05-09 00:03:49

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Мне кажется этот ход с якобы опекунством Алвы над Надором таким всратым, что даже Камша от него потом отказалась. Потому что надо быть совсем УО чтобы отдать власть ладно бы над собой, но надо всем имуществом и семьей (?)кровнику.

и поэтому имел право распоряжаться судьбой его сестры в его отсутствие.

Это вообще пиздец. :wall:
И еще больший пиздец, что Дик сидя в Агарисе вообще о своей семье не вспомнил.

#34779 2021-05-09 00:06:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И еще больший пиздец, что Дик сидя в Агарисе вообще о своей семье не вспомнил.

Как и Валя о своей, перебегая к Альдо.
И Робер, участвуя в набеге на Варасту.
У Камши вообще никто не думает об этом.

Отредактировано (2021-05-09 00:07:13)

#34780 2021-05-09 00:17:41

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ну и в ВК в прошлом месяце, когда ей напомнили, что она говорила, что Алва опекун Дика, она не опровергла.

Опровергла. Она совсем недавно писала, что опекуном Дика был и остался Ларак, а Алва не оформлял опекунство на себя.

#34781 2021-05-09 00:23:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Она совсем недавно писала, что опекуном Дика был и остался Ларак, а Алва не оформлял опекунство на себя.

Не, она ничего не ответила вообще на комент об опекунстве Алвы. Я ее спросил в ВК, как же так, Алва ж опекун по ее же словам, как же он допускал, что Катя с Штанцлером подопечному мозг пудрила, она промолчала и не сказала, что опекун Ларак, а Алва ни причем.
Про то, что Алва типа не оформлял - это было несколько лет назад на ЗФ.

#34782 2021-05-09 00:27:30

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот на ЗФ цитата из ВВК, что Алва может распоряжаться в Надоре:

    Re:Дик Окделл - безнадежный объект (?/!/.) - III
« Ответить #140 было: 20 марта 2005 года, 20:46:34 »
   
цитата из: Blade на 20 марта 2005 года, 20:31:33

Т.е. получается, что пока Дикон официально является оруженосцем Рокэ, Алва может распоряжаться в Надоре (и самим Надором) по своему хотению???!


Камша: Может. Кстати. одна из причин, почему Дорак не хотел, чтоб Дик не  дошел до Фабианова дня и попал под опеку Ариго или Килеанов.

А полностью совершеннолетним юный Окделл будет  не в 18 лет  (предварительно совершеннолетие в 16 лет, когда он уже может давать присягу и овтечать за свои слова), а в 21 (до Франциска было и вовсе в 24). А кто будет его опекунов после выхода из-под опеки эра решает король.

http://kamsha.ru/forum/index.php?PHPSES … 1#msg88721

Отредактировано (2021-05-09 00:28:11)

#34783 2021-05-09 00:30:31

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, притащивший цитату за 2005 год, ты не это говно мамонта откапывай, а последний ее ответ с ЗФ принеси. Она этой зимой подробно писала про опекунство Ларака.

#34784 2021-05-09 00:33:24

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну так и принеси. Потому что вот в прошлом месяце она не стала опровергать факт опекунства Алвы. Хотя этот факт Алву превращает в кусок говна на фоне ее новых откровений о том, что Алва все знал.

#34785 2021-05-09 00:39:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК, 2017 год: Тут есть некий нюанс, который тот же мэтр Инголс мог бы при желании использовать. Дворянин, став господином оруженосца-сироты (мать не считается, а опекуна-близкого кровного родича-мужчины нет) в самом деле становится его опекуном до момента, когда оруженосец покидает господина и приносит присягу уже королю. Тогда король назначает молодому человеку нового опекуна до его полного совершеннолетия (21 год). Первое совершеннолетие (16 лет) означает, что принесенная юношей присяга действительна, а сам он несет ответственность за свои поступки, но не может распоряжаться своим имуществом и не может быть опекуном женщин своего дома и младших (недееспособных) родичей. И все бы хорошо, не будь Эгмонт Окделл мятежником, пусть и избежавшим суда. А опекуна над недееспособными родичами мятежников и их имуществом назначает король. И отменяет тоже король специальным документом, и отнюдь не факт, что это имущество в итоге будет возвращено в семью. Оно может быть закреплено за опекунами, передано Короне, передано вообще третьим лицам.

После мятежа Эгмонта Фердинанд (читай, еще относительно здоровый, гуманный и соблюдающий законность Сильвестр) назначил опекунами Надора и Старой Эпинэ родственников мятежников. В случае Маранов подразумевалось, что со временем они станут хозяевами Старой Эпинэ. В случае Лараков ситуация была не столь очевидна, но женитьба кого-то из верных сторонников короны на девице Окделл при отсутствии (недееспособности, компрометации) прямого наследника давала почти абсолютный шанс передачи Надора счастливому супругу. При живом и законопослушном Ричарде ситуация консервировалась до его совершеннолетия, то есть на пять лет. Большой срок для нетерпеливых охотников за имуществом.

Теперь по Алве. Если бы он поднял вопрос, само собой, он бы получил нужный документ по первому требованию и стал бы полноценным опекуном Ричарда, Надора, девиц Окделл и Мирабеллы Причем опекунство над всем этим счастьем, за исключением оруженосца, длилось бы до следующего документа. Взяв Ричарда, Алва получил право потребовать от Ларака обеспечивать потребности Ричарда сверх того, что обязан предоставлять оруженосцу господин (кров, форменная одежда, питание). Он также мог потребовать провести в Надоре ревизию и проконтролировать результат. Он мог представлять интересы отсутствующего оруженосца, чем и воспользовался, предоставив кров и содержание Айрис.

Само собой, если бы Алве пришло в голову влезть в надорские дела даже с нарушением законодательства, ему бы вряд ли стали мешать, но у него были другие планы. Только все у всех пошло вразнос.


http://kamsha.ru/forum/index.php?topic= … #msg922486


То есть даже без бумажки Алва имеет право контролировать Ларака в финансовых делах и распоряжаться судьбой сестры Ричарда.

Отредактировано (2021-05-09 00:47:45)

#34786 2021-05-09 01:04:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да там маркизу Фукиано никто не трогает взамуж, ни Ларака никто срочно не женит, ни Фриду не гонят. С чего бы Мирабеллу прям с полпинка замуж выдавать,  да еще и срочно надел выделять.

Потому, что они нах никому не сдались, в отличии от вашей попаданки, которая там будет шорох наводить и копоти давать. Я потому и писала, что ей надо держаться подальше от двора и проворачивать все тихо. Чтобы когда все это вскроется никто не осмелился бы ее и пальцем тронуть. А до того ее приземлить проще простого. Вот про это речь, а не про то, как Миру на пустом месте будет кто-то там куда-то выдавать и приданым обеспечивать.

#34787 2021-05-09 06:05:09

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Теперь по Алве. Если бы он поднял вопрос, само собой, он бы получил нужный документ по первому требованию и стал бы полноценным опекуном Ричарда, Надора, девиц Окделл и Мирабеллы Причем опекунство над всем этим счастьем, за исключением оруженосца, длилось бы до следующего документа.

О чем я говорю. Надо быть совсем УО, чтобы отдать свой дом и свою семью в руки врага.

#34788 2021-05-09 10:00:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А эта всратая система хоть как-то исторически обоснована?
И второй вопрос, если Алва мог просто брать деньги на содержание оруженосца, почему он его куском хлеба попрекал? Странно как-то. Ну если так жмешься, иди и возьми, а если решил на свои содержать, это твой выбор, пацан ни при чем.

#34789 2021-05-09 10:13:03

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И второй вопрос, если Алва мог просто брать деньги на содержание оруженосца, почему он его куском хлеба попрекал? Странно как-то. Ну если так жмешься, иди и возьми, а если решил на свои содержать, это твой выбор, пацан ни при чем.

А что там брать, если любому дураку ясно, что у семьи герцога, приехавшего в столицу без гроша в кармане, денег нет? Алва никаким куском хлеба его не попрекал, не выдумывай, он его сразу обеспечил всем необходимым, деньгами в том числе. Вот отыгрывание колец и помощь в дуэли в его обязанности действительно не входили.

#34790 2021-05-09 10:17:06

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва не попрекал. Это окделохейтеры скачут с любимым упреком, мол ему давали, а он брал. Значит Окдылл зло и неблагодарная свинья расрас.

#34791 2021-05-09 10:17:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва, попрекающий Дика куском хлеба, это какое-то новое жопчтение канона, в противовес «объедал эра»?  :lol: Насколько я помню, в книгах Алва чуть ли не насильно ему деньги втюхал. Он вообще самый щедрый персонаж опупеи.

#34792 2021-05-09 10:23:50

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он не щедрый, а просто пофигист, кмк.

#34793 2021-05-09 10:24:35

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Алва, попрекающий Дика куском хлеба, это какое-то новое жопчтение канона, в противовес «объедал эра»?   Насколько я помню, в книгах Алва чуть ли не насильно ему деньги втюхал.

В посмертии Дика разве не было чего-то подобного? "После всего, что я сделал", нет?

#34794 2021-05-09 10:29:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

В посмертии Дика разве не было чего-то подобного? "После всего, что я сделал", нет?

Нет. И каким местом фразу "после всего, что я сделал", можно прочитать как "попрекал куском хлеба"?
Посмертие - это предсмертные глюки Дика, в них Алва говорит и ведет себя так, как хочется Дику.

#34795 2021-05-09 10:31:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Он не щедрый, а просто пофигист, кмк.

Это не взаимоисключающие понятия. Не каждый будет так заморачиваться, как Алва заморочился с семьей Арамоны в ОВДВ.

#34796 2021-05-09 11:33:03

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Посмертие - это предсмертные глюки Дика, в них Алва говорит и ведет себя так, как хочется Дику.

С чего бы вдруг? Если по Реконструкции - это кусок 3го финального тома и все происходит в реале, если по канону - это испытание в Лабиринте и Алва проводник,  который ведет себя так как Лабиринт ему велит. Желания Дика там никаким боком ни в одну из версий.

#34797 2021-05-09 11:35:15

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И при фразе "после всего, что я сделал" попреки куском хлеба тоже никак не лезут. Но кому-то очень хочется, чтобы Алва был еще и мелочным, и пофиг, что этого в каноне вообще нет.

#34798 2021-05-09 11:36:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Не каждый будет так заморачиваться, как Алва заморочился с семьей Арамоны в ОВДВ.

=D А в кусок текста где говорится что у Алвы постоянно убивают порученцев ты, анон, рыбу завернул?
другой анон

#34799 2021-05-09 11:37:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А в кусок текста где говорится что у Алвы постоянно убивают порученцев ты, анон, рыбу завернул?
другой анон

А каким образом это относится к щедрости или мелочности Алвы?

#34800 2021-05-09 11:38:34

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

С чего бы вдруг? Если по Реконструкции - это кусок 3го финального тома и все происходит в реале, если по канону - это испытание в Лабиринте и Алва проводник,  который ведет себя так как Лабиринт ему велит. Желания Дика там никаким боком ни в одну из версий.

Лабиринт дает тот образ проводника, который удобен тому, кого он провожает. Для Дика это был идеальный Алва, без изъянов.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума