Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#3376 2017-03-16 21:11:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня интересует Валентин. На остальных уже положить. Но про Валентина я хочу дочитать, и буду громко ругаться, если его не доложат:(.
#3377 2017-03-16 21:30:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валентин
Еще живой? Моя любоффка 
Ну, был, до того как автору вперлось сделать его любителем стихов и интересной личностью тонкой душевной организации глубоко внутри 
Нафиг.
#3378 2017-03-16 21:35:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня интересует Валентин. На остальных уже положить. Но про Валентина я хочу дочитать, и буду громко ругаться, если его не доложат:(.
Ну, я читаю про Валентина и Жермона, еще про Мэллит (ибо шипперю с Валей). Меня канон в этом плане устравивает, а на остальных как-то лично мне плевать 
#3379 2017-03-16 21:43:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эх... Читаю вас и понимаю, что канон наш - большой конструктор Лего для фикрайтеров и их читателей. А ВВК, бедная, думает, что пишет эпопею с сюжетом и глубоким смыслом...
#3380 2017-03-16 21:47:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не уверена насчет смысла, но опупея получилась знатная.
#3381 2017-03-16 22:20:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валентин, старшие братцы Савиньяки ( люблю их, но читать тяжело из-за большого количества новых людей вокруг, про кого я ничего не помню и не знаю), Марсель и Вальдес. вот и все.
Луиджи еще нравился в Лике победы, но потом я его как-то потерял.
#3382 2017-03-16 23:11:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вот я тоже только Валентином интересуюсь. Правда бросила читать, где-то в середине, и теперь боюсь продолжать, у автора талант сливать персов. Вале просто везло, что он был не в фокусе внимания творца.
#3383 2017-03-16 23:29:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или написать, как вашего любимку с концами сожрала адская тварь. Раздражать человека, который держит в руках судьбу твоего любимого персонажа, ИМХО, поведение идиота.
То есть мстить читателям через текст - это правильно и адекватно?
Вот именно мстить - нет, это искажение собственной художественной идеи в угоду батхерту.
Но есть нюансы. Для примера: моя сестра-райтер пишет фэнтэзи-оридж, где есть очень неоднозначная, даже скорее негативная персонажка. Систер опубликовала несколько глав этого ориджа, его прочли ее хейтеры и у них случился разрыв пукана из-за этой ОЖП. До их выхода с цыганочкой систер не знала точно, чем кончится история персонажки, это было одно из белых пятен в ненаписанном финале ориджа. Но после плясок в защиту "обиженной автором" героини как-то само собой так получилось, что героиня вконец теряет берега и ее выпиливает ее собственный сын. Я точно знаю, что систер не планировала мстить хейтерам через смерть ОЖП (мы обсуждали оридж). Но их феерический ебанизм и агрессия стали одним из факторов, из-за которых сестра разуверилась в способности ОЖП взяться за ум.
Мораль: когда куча шизиков идентифицирует себя с персонажем и бегает с трусами на голове, крича "Это я Окделл!" - это не прибавляет конкретному Окделлу авторских симпатий. И автор может выбрать из припасенных вариантов развития образа Окделла более мрачный вариант, чем тот, к которому тяготела вначале. ИМХО, Камша так и сделала.
О_о Особенно учитывая, что далеко не все читатели пасутся в интернете и вообще в курсе срачей...
Для читателя, который не в курсе срачей, с Окделлом все окнорм (я такой читатель). Не окнорм там куча лишних персонажей и сюжетных линий, которые распухли на несколько тыщ страниц.
#3384 2017-03-16 23:49:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для читателя, который не в курсе срачей, с Окделлом все окнорм (я такой читатель).
Так за себя и говори. Я сначала прочитала и только потом полезла в фандом, и мне не фига не окнорм.
#3385 2017-03-17 01:53:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я сначала прочитала и только потом полезла в фандом, и мне не фига не окнорм.
А в чем состояло это не окнорм? И насколько далека ты была от фэндома до прочтения? На дайри или на ЗФ хоть раз бывала?
Отредактировано (2017-03-17 01:53:37)
#3386 2017-03-17 02:03:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для читателя, который не в курсе срачей, с Окделлом все окнорм (я такой читатель).
+1 на чашу "не окнорм". То, что случилось с Диком, конечно не единственный негативный момент цикла, но один из череды тех, что у рандомного читателя вызывают WTF.
#3387 2017-03-17 02:10:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
+1
#3388 2017-03-17 02:24:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я, видимо, не рандомный читатель, потому что на Дика мне было похуй после яда в винишке. Дальше только энтомологический интерес.
#3389 2017-03-17 02:30:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я, видимо, не рандомный читатель,
Да мы давно поняли, эрэа.
#3390 2017-03-17 02:33:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да мы давно поняли, эрэа.
Слив засчитан. 
#3391 2017-03-17 02:35:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мораль: когда куча шизиков идентифицирует себя с персонажем и бегает с трусами на голове, крича "Это я Окделл!" - это не прибавляет конкретному Окделлу авторских симпатий.
В Окделле видели себя только-только шизики? Ты их всех проверил, справки у всех собрал? ВВК написала так, что понять можно по-разному. Сначала Дик был д'Артаньяном, а потом ВВК его слила. С д'Артаньяном себя многие отождествляют - молодой, энергичный, из бедной семьи и так далее.
"Если кукла выйдет плохо, назову её дурёха", - вот как это получилось у ВВК. Виноваты все: читатели и персонаж. А автор ни при чём.
#3392 2017-03-17 02:41:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Больше всего меня в этом прикалывает то, что собственную книжку засрала ВВК, а виноваты внезапно читатели.
#3393 2017-03-17 02:50:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у кур или хуемразей с ЗФ всегда так, виноваты все, кроме Хозяйки. Это уже диагноз.
#3394 2017-03-17 02:52:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Слив засчитан.
Твой
разумеется, ты пляшешь тут из последних сил, выполняешь разнарядку. Ну пляши, повесели нас.
#3395 2017-03-17 02:57:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Слив засчитан.
Твой
разумеется, ты пляшешь тут из последних сил, выполняешь разнарядку. Ну пляши, повесели нас.
Это я-то, разнарядку... знал бы ты, кто я. 
Вытри уже свой горючий пердак и намажь попозаживином. Окделл здох, его сожрал черт рогатый, и виноват в этом ты вместе с другими идиотками. Если бы вы не воспиздели в середине нулевых, ваш драгоценный дурачок мог бы остаться потрепанным, но не пожранным. Но вы не могли не воспиздеть. И продолжаете до сих пор. Эта пляска будет вечной, ла-ла-ла...
Отредактировано (2017-03-17 03:13:53)
#3396 2017-03-17 03:13:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Мораль: когда куча шизиков идентифицирует себя с персонажем и бегает с трусами на голове, крича "Это я Окделл!" - это не прибавляет конкретному Окделлу авторских симпатий.
В Окделле видели себя только-только шизики? Ты их всех проверил, справки у всех собрал?
Анооон! Отдельно взятая Камша не обязана проверять справки у всей группы поддержки своих ебанутых хейтеров. А выглядело это с определенного момента именно как их группа поддержки.
"Если кукла выйдет плохо, назову её дурёха", - вот как это получилось у ВВК. Виноваты все: читатели и персонаж. А автор ни при чём.
Автору я уже высказал все, что думаю. Здесь ее нет, я не с ней говорю. Общая черта Камши и ее хейтеров - окделлская черта: в проблемах всегда виноват исключительно кто-то другой. У Камши виноват "неправильно поведший себя" персонаж (персонаж, Карл! безвольный и беспомощный продукт ее воображения! 
), у НПчей - злой демиург Камша, измывающийся над бедным Диконькой. Отвратительная бесконечность встретилась со своей копией. (с)
Отредактировано (2017-03-17 03:16:15)
#3397 2017-03-17 03:40:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сколько ни читаю такие срачи, одного не могу понять. "Бедный Диконька" не существует, вообще, никаким образом, все его действия прописывает автор, о чем речь вообще?
#3398 2017-03-17 03:55:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Бедный Диконька" не существует, вообще, никаким образом, все его действия прописывает автор, о чем речь вообще?
На самом деле - о психических проблемах и даже болезнях части читательниц, проецирующих себя на Диконьку. Со стороны очевидно, что Камша не нанималась им в терапевты, что Диконька - не пачка прописанных им таблеток, которую она зажала, а ее создание, ее интеллектуальная собственность, с которой она может делать что хочет - хоть черту скормить, как и вышло. Но те самые проблемы мешают этим читательницам все это понять.
#3399 2017-03-17 04:30:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сколько ни читаю такие срачи, одного не могу понять. "Бедный Диконька" не существует, вообще, никаким образом, все его действия прописывает автор, о чем речь вообще?
Имхо, дело в том, что цикл писался очень долго, читатели писали и читали фички и привыкли чувствовать персонажей немножко своими. А потом канон повернулся к ним задом пошел не той дорогой, которую они уже придумали и к которой привыкли.
С одной стороны, выглядит неадекватно, да. А с другой - это нормально. Это проблема всех фандомов, где канон либо долго создается, либо внезапно возобновляется/переписывается. Автор в своем праве, но читатели или зрители уже привыкли к своим фанонам и психологически не готовы что-то в них менять. Посмотри на Стар Ворс, где пятнадцать лет спустя все еще хейтят приквельную трилогию, потому что им не того Вейдера показали.
#3400 2017-03-17 07:16:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
знал бы ты, кто я.
Король Испании?