Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · 2021-05-04 16:55:46

Анон пишет:

До сих пор мне дико, что ей так втемяшилось обелить Алву, Ли и проч. Ну мудачили они ну и пусть бы мудачили. Если изображаешь сильных мира сего, мудачество идет в обязательную нагрузку.

Так обелила, что сделала законченными мразями. :lol:

Анон · 2021-05-04 16:57:20

Короче я поняла, магическая составляющая в кэртиане тупая и нелогичная, потому что боги тоже были тупыми и нелогичными. А пореаловое мироустройство в кэртиане невербальное, потому что магея. Окей.

Анон · 2021-05-04 16:57:56

Анон пишет:

Анооон, у этих авторов все хорошо с логикой мира и нет роялей по любому поводу, поэтому анахронизмы не режут глаз, то что налеплено, налеплено на четкий скелет,
Ой, да ладно тебе. Почему хоббиты живут бытом 19 века, когда вокруг них пустоши и дикость, а чуть подальше раннее средневековье?

Потому что книга построена как погружение вглубь истории - чем дальше от Шира, тем глубже в архаику, а потом мы узнаем, что феодализм Гондора - это вторичный и третичный, там было несколько взлетов и крушений культуры (и цивилизации в целом, я Нуменор имею в виду), что придает еще достоверности, помимо достоверности характеров, образов, логики сюжета и прочих штучек.

Почему у Сапковского спецслужбы и организация армии из 20 века, технологии из 14?

Потому что Сапковский на хую вертел "строго историческую достоверность". Он "Ведьмака" начал сочинять, как выверт наизнанку фэнтези-штампов. И вообще он постмодернист. Но у него есть несколько идей и образов, которые он от начала до конца проводит твердой рукой. И благодаря им весь цикл не рассыпается на части и не деградирует. И у него тоже - в начале и магия совершенно сказочная, он же пересказывает и выворачивает кучу сказок. Потом цикл плавно выезжает в эпос, а к эпосу пристегивается военный роман - и мы имеем эпическое фэнтези во все красе, с Сенкевичем и Второй Мировой параллельно. Тут-то автор и магию упорядочил немножко, и какие-то культурные, и социальные аналогии прописал, но изначальный ернический настрой тоже никуда не пропадает. Да там цитат из классики - как семечек в арбузе.

Почему то же самое у Аберкромби?

Потому что Аберкромби слаб в коленках написать реальный военно-исторический роман. А взять кусок современности, натянуть на него фэнтезийную сову - это он может. Ну, ни два, ни полтора в результате.

Мироустройство должно быть внутреннее непротиворечиво. Насчет спецслужб и прочего госустройства - ну, анон, это все не 20 века изобретения, это все придумали еще римляне.

Анон · 2021-05-04 16:58:59

Анон пишет:

незнание матчасти детектед

Ага, там же ещё это чума была на землях Бораска которая повыпиливала кучу человеков. З-заботливые боги, строили утопию. :lol:

Анон · 2021-05-04 17:01:24

Анон пишет:

И поэтому они придумали выпиливать своих слабых потомков и их родовые замки со всеми внутри?

Насколько я понимаю, Абсолют не разумный ИИ. То есть он действует по какой-то заложенной в нем схеме и не в курсе, что люди давным давно проебали главные знания о том, что на Изломе всегда должны быть четверо Повелителей и Ракан. Он выпиливает слабых и впадает в спячку на год, уверенный в том, что отобранная им пятерка друг друга не поубивает и мир не разрушит. Если бы на Изломе каждый раз оставалось по несколько представителей одной семьи, они бы могли спокойно мочить друг друга, ведь каждый бы считал себя тем сам главным и избранным, кто все равно останется в живых. А так механизм простой - вот вам пятерка, берегите ее. И раньше берегли, а теперь у них все через одно место. Это к вопросу о выпиле слабых потомков.

Анон · 2021-05-04 17:01:44

Анон пишет:

Короче я поняла, магическая составляющая в кэртиане тупая и нелогичная, потому что боги тоже были тупыми и нелогичными.

Вот если бы это было частью лора - тогда да. Типа с пьяну наваляли мирок и отправились дальше. Это была бы проработанность. А так автор пишет бредятину а читатели тянут сову на глобус придумывая то глючащий абсолют то тупых распиздяев - богов. П - проработанность.

Анон · 2021-05-04 17:04:00

Абсолют тоже тупой.

Анон · 2021-05-04 17:04:19

Но глючный Абсолют - это канон :lol:

Анон · 2021-05-04 17:04:28

У Камши главная проблема с мироустройством (как и с характерами персонажей) в том, что она заявляет одно, а прописывает одно и то же. На словах у нее куча стран с разным культурным бэкграундом, на деле относительно заметно столкновение культур только с кагетами, бакранами и гоганами. Провинции Талига - это вообще единый культурный пласт. Реально какой-то СССР глазами жителя центрального региона России. Туда же и Фельп с Урготом. Вроде меняем локации, а по факту все то же самое. Полное отсутствие культурных маркеров, указывающих на то, что это в общем-то разные страны.
Та же хрень и с политикой. Нам заявлено что кругом враги - но в кадре нету ни интриг, ни какого-то взаимодействия.

Анон · 2021-05-04 17:05:59

Анон пишет:

Абсолют тоже тупой.

Надеюсь все помнят что Абсолют придумали на ЗФ? И глючность его тоже на ЗФ придумали. И выпиливание родни повелителей на каждом изломе.

Отредактировано (2021-05-04 17:06:30)

Анон · 2021-05-04 17:08:43

Анон пишет:

Надеюсь все помнят что Абсолют придумали на ЗФ? И глючность его тоже на ЗФ придумали. И выпиливание родни повелителей на каждом изломе.

Абсолют давно часть печатного текста книг и с него начинается аннотация сериала, так что в лоре он закрепился прочно.

Анон · 2021-05-04 17:09:18

До существования Абсолюта, кстати, тоже Лионель додумался

Анон · 2021-05-04 17:11:16

Анон пишет:

Абсолют давно часть печатного текста книг и с него начинается аннотация сериала, так что в лоре он закрепился прочно.

Но нам тут втирают что у ВВК мир очень проработанный. Такой проработанный что его основы и движущие силы - выдумки форумчан которые вводятся в текст. :blabla:

Анон · 2021-05-04 17:13:14

А с чего вы взяли, что Абсолют придумали на ЗФ? Есть где-то страница форума, на которой это происходило?

Анон · 2021-05-04 17:19:54

Анон пишет:

Да, я согласен с аноном выше, в отечественном фэнтези Камша приятно выделяется именно проработанностью мира.

Мда, ничего себе. Мы тут уже сорок тысяч дурацких ошибок и кривых подпорок в сюжете у Камши нашли, но кто-то все равно считает, что ее мир "проработан"! :lol: :lol: :lol:
Да сюжет у Камши проработан хуже, чем программный код дайрей!!!

Анон · 2021-05-04 17:24:32

Анон пишет:

Мда, ничего себе. Мы тут уже сорок тысяч дурацких ошибок и кривых подпорок в сюжете у Камши нашли, но кто-то все равно считает, что ее мир "проработан"!

Вот хотелось бы понять в чем заключается эта проработанность?

Анон · 2021-05-04 17:25:06

Анон пишет:

Есть где-то страница форума, на которой это происходило?

Наверное еще есть.

Анон · 2021-05-04 17:28:29

Йеп, есть Камша, и есть ее зелень, которая частенько за нее на форуме "дорабатывает непроработанное", а потом - сюрприз! - оказывается, что они "угадали" очередной вотэтоповорот.

Анон · 2021-05-04 17:29:22

Анон пишет:

Меня занимает не замысел Вальдеса, а то, почему этого не сделали прежде. Почему никто до сих пор не обогнул Бирюзовые земли? Почему никто не попытался по ним прогуляться? Почему до Франциска Вараста пустовала, а до прихода Алвы бакраны сидели в своих горах?

Какая интерактивная книга. Если бы читатели не задали все эти вопросы автору, персонажи бы об этом даже не задумались.

Анон · 2021-05-04 17:29:29

Анон пишет:

Вот хотелось бы понять в чем заключается эта проработанность?

Вообще-то выше уже сказали.

Анон · 2021-05-04 17:30:11

Анон пишет:

Вообще-то выше уже сказали.

Где? Что именно?

Анон · 2021-05-04 17:31:05

Анон пишет:

Йеп, есть Камша, и есть ее зелень, которая частенько за нее на форуме "дорабатывает непроработанное", а потом - сюрприз! - оказывается, что они "угадали" очередной вотэтоповорот.

И не только. Еще выполняются озвученные на ЗФ желания ПЧей, типа, выдать Матильду замуж за Бонифация, посадить Гудрун и Фридриха на кол...

Анон · 2021-05-04 17:31:26

Анон пишет:

Где? Что именно?

Ну вот - придумана история на много веков назад; есть разные регионы со своей культурой; есть довольно оригинальная, не по шаблонам магия. Не все из этого хорошо работает, но по крайней мере какая-то работа велась и про этот мир интересно читать.

Анон · 2021-05-04 17:32:53

Не, ну мб концепт прикольный, но называть мир Камши, который держится на зубе прораба и не развалился только произволом автора, которая регулярно свой же лор перегибает во всех местах, "проработанным" — это прям такое... сильное преувеличение.

Анон · 2021-05-04 17:37:07

Анон пишет:

Не, ну мб концепт прикольный, но называть мир Камши, который держится на зубе прораба и не развалился только произволом автора, которая регулярно свой же лор перегибает во всех местах, "проработанным" — это прям такое... сильное преувеличение.

Я считаю его проработанным, меня еще ни один фэнтези-мир так не цеплял своим концептом и его реализацией, как ОЭ :dontknow: И что?

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#33526 2021-05-04 16:55:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33527 2021-05-04 16:57:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33528 2021-05-04 16:57:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33529 2021-05-04 16:58:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33530 2021-05-04 17:01:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33531 2021-05-04 17:01:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33532 2021-05-04 17:04:00

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33533 2021-05-04 17:04:19

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33534 2021-05-04 17:04:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33535 2021-05-04 17:05:59

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33536 2021-05-04 17:08:43

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33537 2021-05-04 17:09:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33538 2021-05-04 17:11:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33539 2021-05-04 17:13:14

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33540 2021-05-04 17:19:54

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33541 2021-05-04 17:24:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33542 2021-05-04 17:25:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33543 2021-05-04 17:28:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33544 2021-05-04 17:29:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33545 2021-05-04 17:29:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33546 2021-05-04 17:30:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33547 2021-05-04 17:31:05

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33548 2021-05-04 17:31:26

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33549 2021-05-04 17:32:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#33550 2021-05-04 17:37:07

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума