Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#33051 2021-04-30 23:32:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
целенаправленно изводили, подставляли и в итоге замучили зависящего от них подростка-сироту.
Бля 
Тебе б в метро деньги на помощь детям-инвалидам клянчить, анон.
#33052 2021-04-30 23:36:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#33053 2021-04-30 23:37:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насколько я помню, «в итоге замученный» подросток-сирота последние 4 книги своего присутствия в сюжете катался, как сыр в масле. От великого сиротства успел письменно послать нахуй маму и активно занимался строительством Великой Талигойи, снисходительно поплевывая на голодающий и умирающий при этом плебс. Лишившись кумирки, на достигнутом решил не останавливаться и продолжить строительство на бабки забугорных соседей, но сбежать к ним не успел - пристрелили.
Аж слеза наворачивается от такой тяжелой судьбинушки.
#33054 2021-04-30 23:40:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я в их дружбу вообще не верю почему-то и в краш не верю.
Хоть может ВВК и старалась это прописать. Но я какую-то фальшь вижу.
Там с самого начала фальшь вылезла, когда Марсель явился спасать, якобы, друга и уселся на диван пальцы гнуть да придумывать, как бы ему покрасивше спасти, чтоб папенька поразился. Друзей так не спасают, так только самоутверждаются. Ну и потом еще пафосное стояние у Дыры с " все долги соберано запишите за мной" с последующим отправлением к папеньке под крыло. А что этот друг вообще-то шел город спасать так это , типа, и не долг? Вот потому лично я и не верю в эту "дружбу". Неверный тон был задан с самого начала и последующим квохтанием уже не исправить.
#33055 2021-04-30 23:40:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я не тот анон, что писал этот текст, но разае бы кто себе или своим родным желал бы такой судьбы?
Не знаю насчёт судьбы, но такую тварь, как Дика Окделла, в своём окружении бы точно мало кто хотел иметь.
#33056 2021-04-30 23:46:30
#33057 2021-04-30 23:49:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и чем Дик тварь?
А как ещё назвать жестокого и малодушного фанатика, делящего людей на высший и низший сорт?
#33058 2021-04-30 23:52:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну и чем Дик тварь?
А как ещё назвать жестокого и малодушного фанатика, делящего людей на высший и низший сорт?
Ммм...ну там можно почти любую фамилию тогда подставить.
Дик прежде всего - герцог и Повелитель. И то что он помнил себя, свой род - это скорее нормально. Сословная гордость, честь семьи - это нормально для аристократа.
Отредактировано (2021-04-30 23:52:58)
#33059 2021-04-30 23:56:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причём здесь сословная гордость, когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам? Его повы в ШС мало того, что шизофреничны по структуре, так ещё и омерзительны по содержанию.
#33060 2021-04-30 23:58:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и активно занимался строительством Великой Талигойи, снисходительно поплевывая на голодающий и умирающий при этом плебс.
От как же мне это нравится.))) Анон, а сильно ли горюют по тому плебсу активно занимающиеся спасением Талига блаародные доны? А голодающих и умирающих при этом их "спасении" чай в разы поболе будет, чем в Олларии при Альдо. Окделлу -то положено поплевывать, он там само Зло-во-плоти, а эти-то все в белом и только о благе Талига и пекутся неустанно.
#33061 2021-05-01 00:00:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причём здесь сословная гордость, когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам? Его повы в ШС мало того, что шизофреничны по структуре, так ещё и омерзительны по содержанию.
Так там он уже с ума сошел в прямом смысле слова.
Отредактировано (2021-05-01 00:01:02)
#33062 2021-05-01 00:03:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
жестокого и малодушного фанатика, делящего людей на высший и низший сорт?
Зачем ты так с Лионелем, анон?
#33063 2021-05-01 00:04:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так там он уже с ума сошел в прямом смысле слова.
Да никакой разницы между этими рассуждениями и его повами времён Раканы нет, просто после смерти Альдо он быстро переобулся в прыжке и вспомнил, что ЗЗ не всегда правили Раканы, а значит, можно обойтись и и без них. Дик был помешан на самой идее богоизбранной касты, а не на Альдо Ракане.
#33064 2021-05-01 00:07:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
снисходительно поплевывая на голодающий и умирающий при этом плебс.
Как тут не вспомнить Алву, сидящего жопой в особняке в ожидании инструкций от Дорака, пока на улицах тот самый плебс резали и насиловали.
#33065 2021-05-01 00:09:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам?
Дик хуйней только в мыслях страдал, а вот Алва, Робер, Лионель и прочая патриотическая компания хуйню реализовали на деле.
#33066 2021-05-01 00:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам?
Ващет абвениями так и было задумано 
#33067 2021-05-01 00:12:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ващет абвениями так и было задумано
Да? И че общего нынешние вырожденцы имеют с потомками Абвениев? Хоть один Повелитель своей стихией управлять может? Или связь с Абвениями поддерживать? Или реликвии магические им подчиняются? Чем они отличаются от обычных людей, кроме гонора отдельных своих представителей?
#33068 2021-05-01 00:13:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик как раз камни хорошо слышал. Возможно, что со временем и управлять бы научился.
#33069 2021-05-01 00:15:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик как раз камни хорошо слышал. Возможно, что со временем и управлять бы научился.
Давенпорт их слышит еще лучше, однако никакого управления там даже близко нет.
#33070 2021-05-01 00:34:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как вообще назывпется, когда пишут мир без всякой магической составляющей, но и не альтернативку, а придуманный мир?
Псевдоисторичка? Это не общепринятое, но я бы так назвал.
Марсель ещё в первых книгах любовницу в карты проиграл. Уже с этого эпизода (хоть и потыренного у Хейер) видно было, что гнилая душонка у гражданина.
И это у Хейер? Её там собранием сочинений, что ли, на цитаты 
А откуда?
Отредактировано (2021-05-01 00:35:16)
#33071 2021-05-01 01:03:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причём здесь сословная гордость, когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам? Его повы в ШС мало того, что шизофреничны по структуре, так ещё и омерзительны по содержанию.
А что, сиятельный Лионель с кучей убитых или посланных на смерть военных или брошенных в Кольце Эрнани людей или Алва с его равнодушно циничным желанием поделить всех на своих друзьяшек и чужих, на которых ему положить, лучше?
Или пиздострадающий Робер, который отрекается от своих идей со скоростью света, когда жареным запахло, и еще подводит под это целую философию, он правильный герой и лучше Дика?
Или Валя, который подсуетился, выбрав сторону, и теперь держит шпагу Алвы, пока тот танцует?
Или может быть лучше Дика тихая девочка Селина, по указке которой отправляют на смерть людей, просто не согласных с тем, что делают Великие Полководцы, которым проще убить человека, чем лечить этого человека? Которые даже вопреки всем законам с легкостью подписывают женщине смертный приговор. Но убийца и негодяй у нас - сумасшедший Окделл, ведь он не чужими руками убил, а собственноручно зарезал мерзавку и интриганку, которая лгала всем подряд и прикидывалась святошей?
Или лучше Дика Мэллит, которая не колеблясь убивает безоружную сумасшедшую по желанию левой пятки, потому что ей так нашептали мудрые зеленые чертики?
У Камши двойные стандарты. Если Дик плох, то Алва, ли и их прихлебатели просто чудовища. Но авторша на них дрочит, поэтому они молодцы и патриоты, а Дик - мерзкий убийца и предатель.
#33072 2021-05-01 04:35:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Арлетта и Ли сами говорят о себе, что они чудовища. И именно чудовищем (дословно) Арлетту называла Каролина Ариго вроде.
#33073 2021-05-01 04:48:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как раз из перечисленных в посте выше я Валю лучше всех понимаю. Там давний краш в Алву (как раз то, что по ретконам Валя хотел к Алве в оруженосцы и поэтому завидовал Дику и ревновал к Дику я верю, потому что к Алве в оруженосцы хотели все, а Алва же еще и с Джастином дружил). Как я в свое время написала еще на оэголике про эту сцену на балу, что Вале у Алвы пооруженосить не удалось, теперь добирает.
Но тут скорее у нас опять Алва -мразь, которому было искренне плевать на того же Валю и который предлагал уменьшать количество Приддов. И Валя в каноне пыток и смерти избежал фактически чудом и уж явно не благодаря Алве. А Алва вполне активно ухватился за идею помощи от Вали, хотя если это было только на основании салюта шпагой у эшафота...ну это такое себе.
Я когда канон читала первый раз, то это считывала как знак уважения достойному Противнику. Чем в принципе это и должно это было являться.
С чего Камша, а с ее подачи и другие герои это стали размусоливать - непонятно.
#33074 2021-05-01 06:19:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
мировое зло и гаденыш, конечно, Дикон. А Алвы-Сильвестры-Ли благородные защитники человечества.
Просто в Кэртиане начался этап самоуничтожения. Алва-Савиньяки-Эпине, сами того не понимая, всячески ему содействуют. Они уничтожили Повелителя Скал, заменив его Лараком, а это все равно, что у стула собственноручно отпилить ножку, положить вместо нее книжную стопку, а потом усесться сверху, заявляя, что так даже удобнее. Какая разница, кто в Талиге будет править, будет ли вообще этот Талиг, если все очень скоро проосто схлопнется?
#33075 2021-05-01 07:00:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причём здесь сословная гордость, когда он в своих высоких идеях дошёл до того, что только жизнь Повелителей имеет цену и только они должны управлять тупым стадом простых смертных, которые забыли, что такое настоящее подчинение полубогам?
А кто должен управлять, советы рабочих и крестьян? У них там 16 век на дворе, любая власть пока что претендует на сакральность. Оллары вон целое религиозное течение создали для легитимации своей династии на престоле. Камша, конечно, показывает правильных персонажей циниками, для которых религия — лишь инструмент управления быдлом, но в реальности все эти Оллары и Сильвестры быстро начали бы верить в свою богоизбранность.