Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Открыт раздел праздничных чтений Дня Чтеца 2025!
Если у вас не получается зайти на форум без ВПН, читайте по ссылке, что именно произошло
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#32601 2021-04-22 15:01:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валя помчался к Альдо вместе с Рокслеями, утаил данные о происхождении Альдо
Вот мне, кстати, интересно, как бы он мог распорядиться данными о происхождении Альдо. Интернета в Талиге нет, прессы, похоже, тоже. Кому и как надо эти данные предъявить, чтобы это возымело действие?
#32602 2021-04-22 15:03:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Валя помчался к Альдо вместе с Рокслеями, утаил данные о происхождении Альдо
Вот мне, кстати, интересно, как бы он мог распорядиться данными о происхождении Альдо. Интернета в Талиге нет, прессы, похоже, тоже. Кому и как надо эти данные предъявить, чтобы это возымело действие?
Иностранным послам и Левию.
#32603 2021-04-22 15:08:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Иностранным послам и Левию.
Если бы я была на его месте, я бы подумала, что и послы, и кардинал на стороне Альдо.
#32604 2021-04-22 15:10:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А напрячь мозги и прикинуть, что план Дорака на начальном своем этапе просто пересекался с планами Манриков и учитывал их действия, интеллектуальных усилий не хватает.
Ну, так и особо "умным" не мешало бы и свои мозги напрячь и подумать, что не Дораком единым. Там и другие соправители и соратники Дорака имеются. Когда там Алва сведения о происходящем в Олларии получил? 14 Летних Молний и тогда же ответил на письма его величества и господина кансилльера. И что ж он такого " ответил" кансилльеру Манрику, что тот усилил репрессии , и Катю в Багерлее отправили? А ведь гениальный наш мог и Марселя туда отправить, он ведь у него для особых поручений был. А куда уж особее ситуация. Но это все, если действительно хотел не допустить чистки. А это в их планы,похоже, не входило. Король, которому он поклялся, при Манриках был в безопасности, а остальное господина патриота не колыхало. Даже Катя с детьми.
#32605 2021-04-22 15:15:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Иностранным послам и Левию.
Если бы я была на его месте, я бы подумала, что и послы, и кардинал на стороне Альдо.
Если они считают, что Альдо законный Ракан, то почему бы им и не принять сторону Альдо? А вот если станет общеизвестно, что он потомок бастарда Приддов, и на трон прав не имеет даже намека, его коронацию оспорить раз плюнуть, то поддерживать Альдо становится уже не так выгодно, тем более,что большая часть Талига и стран ЗЗ и так против.
#32606 2021-04-22 15:21:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Как их там Камша назвала? "Люди с государственным мышлением"?
Логично, чо.))) У нее же государство-это несколько правящих семей и территория. Вот и мыслят в этом направлении.
Только хотел сказать. 
Гхм..а только у этого анона складывается ощущение, что интерес к финальным книгам и сериалу в общей своей массе стал вдруг активно угасать? Это анон заглянул в камшесети, там - чем дальше, тем меньше "радостная толпа", остались самые верные и упоротые из подпевал. Да и пиар, в т.ч. и авторский, стал крайне вялым, без огонька. Будто Камша сама уже не верит, что хоть что-то да увидит свет.
Мне кажется что это все понимают как раз.
#32607 2021-04-22 15:23:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если они считают, что Альдо законный Ракан, то почему бы им и не принять сторону Альдо? А вот если станет общеизвестно, что он потомок бастарда Приддов, и на трон прав не имеет даже намека, его коронацию оспорить раз плюнуть, то поддерживать Альдо становится уже не так выгодно, тем более,что большая часть Талига и стран ЗЗ и так против.
Иностранные государства будут поддерживать Альдо, Алву или Фердинанда исходя не из законных или незаконных претензий на трон у каждого их них, а только если правитель Талига выгоден им самим - дриксам, гайи, кагетам и пр. Если отдаст им спорные территории или заключит выгодные торговые соглашения или подпишет долгосрочный односторонний мирный договор о ненападении. Как-то так.
#32608 2021-04-22 15:24:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:
Гхм..а только у этого анона складывается ощущение, что интерес к финальным книгам и сериалу в общей своей массе стал вдруг активно угасать? Это анон заглянул в камшесети, там - чем дальше, тем меньше "радостная толпа", остались самые верные и упоротые из подпевал. Да и пиар, в т.ч. и авторский, стал крайне вялым, без огонька. Будто Камша сама уже не верит, что хоть что-то да увидит свет.Мне кажется что это все понимают как раз.
Камша уже давно просто "гонит строку", зарабатывая деньги, смысл того, что она пишет, давно несуществен даже для нее самой.
#32609 2021-04-22 15:29:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если отдаст им спорные территории или заключит выгодные торговые соглашения или подпишет долгосрочный односторонний мирный договор о ненападении. Как-то так
Он может что-то им отдать, если он законный король и контролирует весь Талиг. Ну вот пообещал он дриксам Марагону, и что? Ноймаринен согласился с этим? А если он и прав на трон не имеет, то что стоит его обещание? Оглашение происхождения Альдо - это дополнительный пинок ему под жопу.
#32610 2021-04-22 15:31:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если они считают, что Альдо законный Ракан, то почему бы им и не принять сторону Альдо? А вот если станет общеизвестно, что он потомок бастарда Приддов, и на трон прав не имеет даже намека, его коронацию оспорить раз плюнуть, то поддерживать Альдо становится уже не так выгодно, тем более,что большая часть Талига и стран ЗЗ и так против.
Альдо - хрен с горы - берёт Олларию. Спрашивается, на какие деньги (если не знать о договорах с гоганами и истинниками)? Самая логичная версия - на деньги иностранных держав. Послы этих держав в таком случае, естественно, за.
А по поводу не-Раканства - у нас же был прецедент, Франциск Оллар, такой же хрен с горы, которого, тем не менее, все государства признали.
#32611 2021-04-22 15:32:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Наследника Раканов Талиг мог и принять, ЛЧ и сочувствующих там пол-Талига. А вот Сэц-Придд на троне не устроит никого, даже Краклов)))
#32612 2021-04-22 15:34:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Самая логичная версия - на деньги иностранных держав. Послы этих держав в таком случае, естественно, за
Послы знают, что денег эти державы ему не давали, анон.
#32613 2021-04-22 15:35:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Послы знают, что денег эти державы ему не давали, анон.
Так бумажка о происхождении Альдо не у послов. Она у Вали. А Валя не в курсе, кто давал.
#32614 2021-04-22 15:38:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Спрашивается, на какие деньги (если не знать о договорах с гоганами и истинниками
На его сторону перешли ЛЧ, организовали перевопот и потащили армии. ЛЧ издавна стояли за законных Раканов. Со стороны это так смотрится.
#32615 2021-04-22 15:41:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так бумажка о происхождении Альдо не у послов. Она у Вали. А Валя не в курсе, кто давал
Так Валя как раз не в курсе про деньги. Валя сам побежал добровольно к Альдо, Гирке сам побежал добровольно, Рокслеи, Халлораны и прочие тоже предали по идейным соображениям. Вале неоткуда узнать о подкупе, всех взяточников Альдо убил.
Отредактировано (2021-04-22 15:44:17)
#32616 2021-04-22 16:35:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А никто не помнит, в случае успеха восстания Эгмонта кого собирались на трон посадить? Кажется мне, что не Альдо...
#32617 2021-04-22 16:37:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Борн хотел кого-нибудь "достойного". А Эгмонт стоял за Раканов.
Но даже Борн об этом заговорил только в переиздании.
А в первой редакции все строго за Раканов как за законных королей топят.
Отредактировано (2021-04-22 16:52:59)
#32618 2021-04-22 17:05:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
исходя не из законных или незаконных претензий на трон у каждого их них, а только если правитель Талига выгоден им самим - дриксам, гайи, кагетам и пр
Это как раз логично, но где логика и где Камша 
#32619 2021-04-22 17:35:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это Борн хотел кого-нибудь "достойного". А Эгмонт стоял за Раканов.
Не, сначала они все были за Раканов, потом автор передумал и Борн захотел на трон старого Эпинэ, которому на тот момент было всего-то 74 годика, жена Борна захотела трон мужу, остальные воздержались. Эгмонт же, емнип, как раз хотел того, чей вклад в победу был наибольшим. Правда, мне не понять, как это у него сочеталось с помолвкой дочки с Альдо Раканом и , особенно, с лозунгом " Нам не победить" под которым он мятеж поднял.))) Ну, автору виднее. Он же ее мозгами пользовался при этом.
#32620 2021-04-22 17:53:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Наследника Раканов Талиг мог и принять, ЛЧ и сочувствующих там пол-Талига. А вот Сэц-Придд на троне не устроит никого, даже Краклов)))
А какие ваши доказательства? Ну приехал Валя, ну сказал "а он не Ракан, а Придд незаконный!", а ему в ответ "чем докажешь, выкормыш осьминожий? Все династические ходы записаны, род от самой Бланш Ракан не прерывался и в сторону уходил, какие у тебя есть пруфы, кроме слов? Может ты специально по чьему-то приказу воду мутишь?".
#32621 2021-04-22 18:05:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие ваши доказательства?
Стоп. Так у него же хранилось письмо Бланш, из которого ясно, что она родила не от мужа. Какие ещё пруфы нужны?
#32622 2021-04-22 18:18:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Стоп. Так у него же хранилось письмо Бланш, из которого ясно, что она родила не от мужа. Какие ещё пруфы нужны?
Прошло сколько сотен лет? Докажи, что это почерк Бланш, докажи, что письмо не подделка, объясни, как оно уцелело эти сотни лет почему Придды раньше не предъявили, если все это время знали. И т.д. и т.п.
В мире без генетический экспертизы даже время точно не определишь, происхождени письма держится на честном слове, так что тут Валино "все правда" против Альдового "наглый поклеп".
Поэтому оно сработает на тех, кто хочет скинуть Альдо, потому что удобный повод, и не сработает на тех, кому он выгоден, потому что письмо 100% подделка, точно-точно.
Ну и если бы Камша не забила на собственный сеттинг, все рассыпалось бы еще на стране фамильных носов: либо незаконнорожденность Раканов спалили бы столетиями раньше, либо врете все, пиздеж и провокация, где профиль Альдо, а где семейная галерея Приддов.
Отредактировано (2021-04-22 18:19:11)
#32623 2021-04-22 19:06:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вообще фаноню, что поначалу Валька был действительно за Альдо. Ну, то есть не то чтобы прямо за Альдо, но уж точно против Фердинанда, который позволил его семью выпилить. А тут явился такой молодой-красивый, на белом коне, да ещё и родственничек, и почему бы не посмотреть, что из этого всего выйдет? Посмотрел. Ужаснулся. Стал думать, как бы из этой задницы выбраться, понимая, что шанс только один, второй попытки ему никто не даст. Ну, и надумал то, что надумал. Возможно, обнародование письма Бланш было одним из рассматриваемых вариантов, но показалось не настолько эффективным.
И эффектным, чивоуштам. Эта эскапада с освобождением Алвы - она такая мальчишески-пафосная, уруру. 
#32624 2021-04-22 19:32:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в первой редакции все строго за Раканов как за законных королей топят.
Кроме Вальтера, который на тот момент прикинул ситуацию и скосплеил Эктора, нацепив на плащ коронованного спрута. Ну и про законность Ракана ему-то как раз лучше всех известно
#32625 2021-04-23 17:41:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
