Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#3001 2017-03-05 17:44:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну тебе то, жируха, лучше других знать что такое быть уебанкой.
Еще бы, ты же перед глазами - наглядный пример.
Ага, в зеркале у тебя пример. Ты там, зеленая, хоть полностью видна или исключительно рыло?
Маловато буков, давай простыньку. 
#3002 2017-03-05 17:45:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Разумеется потому, что тупое человечество не доросло до понимания ее гения.
Нет, это потому что она не может кончить.
Но это, кстати, не значит, что я буду вместо нее читать западные говна. Сам их потребляй.К.О.
А как кончит - так на нее посыплются блага земные.
Ты ватник что ли? Только исконное, с медведями и бабалайками уважаешь?
Печально, что тут скажешь. Грустно быть настолько ограниченным и тупым.
Слушай, ты засрала весь тред своей политотой. Щас попрошу подтереть.
#3003 2017-03-05 17:48:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А этой "местью" неправильным читателям она только себе хуже сделала. Все кто хочет написать свою историю и так ее напишут с "уползшим" Диконом и чем угодно еще
Они их уже 100500 штук написали и все недовольны, ибо НЕКАНОН. Это просто фички. Того, чего они хотят, своих желаний в каноне, они никогда не получат. Им остается только утешаться тем, что цикл слит. Поэтому в ОЭ-фэндоме такая говенная атмосфера, даже фички приходится обходить стороной.
а вот она сейчас осталась ни с чем. Даже Фрай популярней и издается лучше и больше.
Даже жаль ее.
Это да, согласен.
#3004 2017-03-05 17:49:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Камша - гений по сравнению со многими авторами западных бестселлеров.
Можно полюбопытствовать, с какими именно?
А. Д. Фостером, например, и Вендигом. Это ебаный-переебаный стыд, а ведь по ЗВ писать наняли.
Анон, у всех этих авторов есть преимущества жителей первого мира. Английский - их родной язык, они могут свободно общаться с издателями, агентами, читателями и всеми остальными, с кем понадобится. Они банально живут в той же стране, что и потенциальные читатели/работодатели, и могут например устанавливать полезные связи в живую, на конвентах и т.п. Короче у них есть вогзможность скомпенсировать недостаток умений харизмой или наглостью.
А автор из бСССР может добиться там чего-то либо если они неебический гений с неебическим везением, либо у него охуенные связи, либо если он будет работать на нишевое направление, в котором конкуренция еще не так велика. Слэшные исторические и фэнтези-романчики - это вот как раз третий вариант, у них там сейчас дофига вполне популярных и успешных ориджей, которые приносят авторам стабильную прибыль, типа вот "Плененного прица".
У Камши тут был бы отличный бонус: у нее не просто пара героев, а целая толпа персонажей, и все поголовно крутые холостые красавчики, по которым можно ролевить, писать фички и т.п. короче плодороднейшая почва для создания фандома. Ей бы даже рейтинг писать не пришлось.
#3005 2017-03-05 18:01:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, у всех этих авторов есть преимущества жителей первого мира. Английский - их родной язык, они могут свободно общаться с издателями, агентами, читателями и всеми остальными, с кем понадобится. Они банально живут в той же стране, что и потенциальные читатели/работодатели, и могут например устанавливать полезные связи в живую, на конвентах и т.п.
Да нифига это не нужно. Нужен агент вроде тех, что у Луки-Пейсателя, и продавабельный текст. Законченные ОЭ в 9 томах были бы таким текстом, с ручками оторвали бы, тогда как раз была мода на русское фэнтэзи из-за того же Луки.
Отредактировано (2017-03-05 18:02:20)
#3006 2017-03-05 18:05:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, у всех этих авторов есть преимущества жителей первого мира. Английский - их родной язык, они могут свободно общаться с издателями, агентами, читателями и всеми остальными, с кем понадобится. Они банально живут в той же стране, что и потенциальные читатели/работодатели, и могут например устанавливать полезные связи в живую, на конвентах и т.п.
Да нифига это не нужно. Нужен агент вроде тех, что у Луки-Пейсателя, и продавабельный текст. Законченные ОЭ в 9 томах были бы таким текстом, с ручками оторвали бы, тогда как раз была мода на русское фэнтэзи из-за того же Луки.
У Луки-пейсателя кроме агента были хорошие продажи в России и экранизация.
А например того же Сапковского принципиально там печатать не хотели, потому что "да кому нужна книжка от поляка", хотя он на голову выше и Луки, и Камши, и Перумушки и прочих наших авторов.
Потом правда игра вышла, издатели поняли что обосрались и бросились покупать права и переводить.
#3007 2017-03-05 18:14:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Экранизация сильно помогает продаться на западе, да, но она не обязательна. Фрая переводят и без нее, Глуховского тоже.
#3008 2017-03-05 18:16:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фрая переводят и без нее,
У Фрая вроде только первый том перевели, не? А дальше все заглохло.
А у Глуховского довольно крутой необычный сеттинг.
#3009 2017-03-05 18:17:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Фрая вроде только первый том перевели, не?
Нет, несколько томов, и не только на английский.
#3010 2017-03-05 18:19:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:У Фрая вроде только первый том перевели, не?
Нет, несколько томов, и не только на английский.
Ну значит натрындели в ее теме.
Что могу сказать: Фрай как раз не стремается додавать разнообразного фансервиса, не давит на читателя политотой, и у него опять же более приметный сеттинг.
А Камше кроме фансервиса вообще нечего дать читателям, и тот она урезала чтобы подлизать патриотичным курицам.
Кстати, среди НПЧ у нее было немало весьма толкового народа, и художников, и журналистов, и кого только не было, кто мог бы ей реально помочь с продвижением.
Отредактировано (2017-03-05 18:27:08)
#3011 2017-03-05 18:34:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так это и не афишировалось. Но в привате намекали. Ненавязчиво так. Не лично ВВК, а ее доверенные друзьяшки.
Ну тогда давай пруфы. Без пруфов как-то все неоднозначно: то ли было, то ли нет, кто-то кому-то что-то в привате говорил - а что и кому?
Во-первых, задают вопрос разные читатели. Откуда мне знать, сколько раз его до меня уже задавали.
Ну хотя бы почитать тему, в которой спрашивают, перед тем, как задавать свой вопрос в стопицотый раз.
Ты что, она же кипятком писала на слешеров и визжала, что гейство в ее произведениях нет. Даже намеком. Даже платонической любви однополой нету. Нет и все! Поэтому и Дикона уебком выписала в итоге. А нефиг его с любимчиком Камши Роке слешить.
Так это уже и было реакцией на слэшеров, которые везде лезли и пихали свои слэшики. Подозреваю, что до этой массовой истерии ВВК была даже не против вот этих пары-тройки гейских линий. Сами виноваты, что она не стала об этом писать.
#3012 2017-03-05 18:37:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что мешало им, наряду с защитой подруги от нападок всяких уеб, выдавать ей лично в привате честную критику опуса?
А ты откуда знаешь, что не выдавали? Но друзья-то ведь они на то и друзья, чтобы поддерживать, а не подливать маслица в огонь. ВВК автор, все равно ей решать, что в цикле писать. А не всяким там друзьям.
#3013 2017-03-05 18:38:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Камше кроме фансервиса вообще нечего дать читателям
Ты это говоришь читателю, который читал не за фансервис. Любимый пейринг фэндома, алвадик, я бы там вообще сам не углядел, настолько он БУшный и неуместный. 
Кстати, среди НПЧ у нее было немало весьма толкового народа, и художников, и журналистов, и кого только не было, кто мог бы ей реально помочь с продвижением.
О да, уж вы бы-то напомогали. Вы себе-то помочь не в состоянии, все никак гештальт не закроете, а туда же - "лучше бы Камша нас выбрала, а не злую Вуку!!111 
" Не лучше. Лучше бы она от вас с самого начала отгородилась бетонной стеной и уместила ОЭ в 8 или 9 томов. Было бы три трилогии, они на западе в переводах ушли бы со свистом. Сейчас в России шли бы переиздания, Камша спокойно публиковала бы повести-приквелы и вбоквелы и наслаждалась славой. И верный ей фэндом тогда был бы намного больше.
Отредактировано (2017-03-05 18:39:50)
#3014 2017-03-05 18:39:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Даже Фрай популярней и издается лучше и больше.
Ну это ты сказанул
#3015 2017-03-05 18:39:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О да, уж вы бы-то напомогали. Вы себе-то помочь не в состоянии, все никак гештальт не закроете, а туда же - "лучше бы Камша нас выбрала, а не злую Вуку!!111
Вообще-то я довольно долго был в ПЧ, а потом тихо отвалился. Про НПЧ как явление узнал уже когда был не в фандоме. 
#3016 2017-03-05 18:42:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, среди НПЧ у нее было немало весьма толкового народа, и художников, и журналистов, и кого только не было, кто мог бы ей реально помочь с продвижением.
Это кто ж это? Чигиринская чтоле? Или хренантес? Ну ты скажешь, анон. Аж весело стало.
#3017 2017-03-05 18:47:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Экранизация сильно помогает продаться на западе, да, но она не обязательна. Фрая переводят и без нее, Глуховского тоже.
Пехова еще. А Глуховского вообще много где переводят вплоть до Кореи.
А например того же Сапковского принципиально там печатать не хотели, потому что "да кому нужна книжка от поляка", хотя он на голову выше и Луки, и Камши, и Перумушки и прочих наших авторов.
Ой ну ладно уж, пан Сапек - чемпион планеты всей по слитым сериям. Он конечно закончил, но лучше бы не. А потом посмотрел на вин от игры и "опа! допишу еще книжечку-другую".
#3018 2017-03-05 18:48:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А анону понравилось окончание ГП, 
а ведь на Роулинг Камша тоже бочку катила, кстати
#3019 2017-03-05 18:52:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ой ну ладно уж, пан Сапек - чемпион планеты всей по слитым сериям. Он конечно закончил, но лучше бы не. А потом посмотрел на вин от игры и "опа! допишу еще книжечку-другую".
Но первая книга охуенна, и ее можно было выпускать отдельно без каких-либо проблем.
#3020 2017-03-05 18:55:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но первая книга охуенна, и ее можно было выпускать отдельно без каких-либо проблем.
Тут не спорю. Я б даже сказал, первые 4-5 охуенны или близки к этому. Последней годнотой было "Испытание огнем", а дальше пошло сплошное "я забыл, зачем это писал. Кстати, давайте подрочим на Цири!".
Авторам надо законодательно запретить циклы длиннее 5-6 книг 
#3021 2017-03-05 18:58:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще-то я довольно долго был в ПЧ, а потом тихо отвалился. Про НПЧ как явление узнал уже когда был не в фандоме.
Но при этом ты знаешь, что они толковые художники, журналисты и кто только не?
Палишься. Никого толкового там нет, там и профессии нет как минимум у половины, а те, у кого она есть, часто отчего-то работают репетиторами и ассессорами Яндекса. Обе творческие карьеры Чигиринской, одной из главных НПчих - притча во языцех на этом форуме. До сих пор тетка сидит Камшу переписывает, скорее 15-й том ОЭ увидит свет, чем она успокоится и сама чего-то достигнет.
От НПчей надо было огораживаться, и точка. Без перепалок и полемик с ними, и уж точно без изменения сюжетных линий ОЭ им в пику.
#3022 2017-03-05 19:03:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Палишься. Никого толкового там нет
А Даана? Да та же Тендер уломала Фобс, которая совсем неизвестный никому художник офкорс, на парочку артов 
другой анон
#3023 2017-03-05 19:09:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Даана?
Даана только в интернет-склоках специалист. Помогать кому-то... Это не ее.
А про милые фанарты лучше не надо, анонче. Там в 99% такой гребаный стыд 
#3024 2017-03-05 19:09:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Даана?
В фандомных срачах ОЭ Даана была не адекватнее остальных. Ну ладн. Может, самую малость адекватнее, на полшашечки.
#3025 2017-03-05 19:10:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Палишься. Никого толкового там нет
А Даана? Да та же Тендер уломала Фобс, которая совсем неизвестный никому художник офкорс, на парочку артов
другой анон
Вот я скорее про них и им подобных. И я помню хорошие фанарты на Камшу, правда там вроде были не НПЧ, а просто нейтральные читатели, но им тоже нравилась не политота, а дрочибельные мужики и намеки на пейринги.
В общем много было людей, способных реально помочь с матчастью, вычиткой, и тп, и судя по тому как долго и активно они поддерживали фандом по слившемуся циклу, с продвижением тоже бы помогли.
Про одну НПЧ я точно знаю, что она живет в США и работает в сфере связанной с издательством, например.