Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.44%])

   0.44%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.08%])

   2.08%

3. 110-130кг(голосов 84 [5.29%])

   5.29%

4. 90-110кг(голосов 218 [13.73%])

   13.73%

5. 70-90кг(голосов 481 [30.29%])

   30.29%

6. 60+кг(голосов 347 [21.85%])

   21.85%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 297 [18.7%])

   18.7%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 36 [2.27%])

   2.27%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 85 [5.35%])

   5.35%

Всего голосов: 1588

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Я просто по себе знаю, что после того, как мне выписали узбагоины, я перестал жрать все, что не приколочено, и даже начал забывать жрать вообще, а до этого косплеил пылесос)

Проблема в том что я как раз сижу на рецептурных успокоинах) Но как до них жрал так и с ними жру, сам не знаю почему.

Поэтому и спросил, извини, если не в тему.

Что ты анош, тред для того и создан

Анон

Re: Жирострадания

Не, у меня тревожности нет, просто постоянно жру все что не приколочено, до упора. Хз почему, уже устал искать причину, врачи говорят что здоров

Но не мозгоправы. Как я поняла к последним ты не обращался ещё. Пробовал найти по кругу эмоций Полчаса какую эмоцию ты заедешь? 

А так я бы посоветовала рискнуть деньгами и поискать спеца. Ты на жратву и на лечение потратил больше чем психолог взял бы, подозреваю. РПП неприятная штука, но ее можно держать в ремиссии или хотя бы значительно снизить.

Кстати, ты не написал свои параметры. Ато мало ли ты 174 ростом и 45 весом и "жрём не в себя" тело пытается набрать минимальный здоровый вес. Такое тоже сплошь бывает. Кстати тут есть тред РПП, только называется по дурацки, не найти сразу. Микс слов анорексия и булимия.

Анон

Re: Жирострадания

А так я бы посоветовала рискнуть деньгами и поискать спеца. Ты на жратву и на лечение потратил больше чем психолог взял бы, подозреваю. РПП неприятная штука, но ее можно держать в ремиссии или хотя бы значительно снизить.

Да, я хочу, просто тяжело себя заставить, вопрос не только денег, но и эмоций. Потому что негативный опыт с такими врачами уже был и я боюсь что приду и будет как обычно, то есть либо не будут лечить потому что не болезнь, либо будут просто деньги сосать.
С врачами проблема в том что ты себя морально настраиваешь, собираешься, доходишь до них и это само по себе не всегда легко, а врач в итоге отбривает, причем что платный что бесплатный. У меня у самого так было и подруги с этим сталкивались.

▼оффтоп⬍

Одна хотела бросить курить, психолог послушал и просто спросил "а зачем вы курите если знаете что это вредно?" - вот и все лечение. У другой подруги тяжелейший развод, заставила себя пойти к психотерапевту, пока искала нормального скатилась в депрессию, а потом изза назначенных таблеток попала в больницу, теперь проблемы с какими то внутренними органами, то ли с почками то ли с печенью.

Кстати, ты не написал свои параметры. Ато мало ли ты 174 ростом и 45 весом и "жрём не в себя" тело пытается набрать минимальный здоровый вес.

не, не, мне все врачи всегда первым делом пишут что у меня ожирение, потому что так оно и есть, я с детства толстый и вес всю жизнь стремительно увеличивается. 

Кстати тут есть тред РПП, только называется по дурацки, не найти сразу. Микс слов анорексия и булимия.

Спасибо, надо поискать, может почитаю, вдохновлюсь и наконец рискну пойти к психотерапевту.

Анон

Re: Жирострадания

Одна хотела бросить курить, психолог послушал и просто спросил "а зачем вы курите если знаете что это вредно?" - вот и все лечение.

Хм, не зная дальнейших деталей, я бы сказала что это абсолютно нормальный вопрос. Закономерно что подруге он не подходит развился и она передала негатив тебе дальше. Но так вопрос нормальный. Психологу нужно знать что именно говорит себе человек в оправдание курения и почему именно хочет бросить. Нужно быть готовым, что вопросы очень не понравятся. Ты вон тоже упомянул что читал книжки по самопомощи и это было почти бесполезно. Себя по больному месту не резануть, а оно нужно бывает. Короче, я к тому что если ты на первом сеансе разозлишься на психолога, то не спеши хлопать дверью, а озвучь ему что ты злишься на него за его вопросы,что они неприятные или ты не можешь сейчас ответить.

У меня всю жизнь вес на границе норма и всегда ползет вверх, как только головушка даёт сбой. Как раз за счёт РПП. И слава богу я решилась в свое время пойти по мозгопаравам. Поэтому очень близка тема. Сорри за оффтоп

Анон

Re: Жирострадания

Нужно быть готовым, что вопросы очень не понравятся.

Хз анон,  кмк психолог должен уметь работать так чтоб с его стороны не было осуждения и чтоб пациента не резанула больная тема.

Анон

Re: Жирострадания

Хз анон,  кмк психолог должен уметь работать так чтоб с его стороны не было осуждения и чтоб пациента не резанула больная тема.

От школы зависит. Психолог в любом случае не осуждает и не оценивает, просто для того чтобы терапия началась нужно чтобы у пациента сработал перенос и вскрылись защитные реакции.
Больная тема должна резануть, потому что именно с ней и нужно работать, а не прятать ее подальше туда, где она не болит. Спойлер: она все равно болит, просто проявляется за счет других симптомов.

Отредактировано (2022-03-05 20:26:54)

Анон

Re: Жирострадания

Я бариатрически прооперированный анон. Догоняю тред и не могу молчать

Аноны, а что вы думаете про бариатрические операции? Люди после них едят по 500калорий в сутки и голода не чувствуют. Мне интересно, а где они берут энергию для нормальной жизни?
Если это не по теме, то извиняюсь. Может есть специальный тред?

По 500 только в первые недели, и тогда чувствуется голод упадок сил. Потом начинается активный процесс похудения, много энергии берется из запасов жира. Со временем порции становятся больше, но остается чувство насыщения от небольшой порции.

Но ведь получается, что для организма не так уж и важно поступление всяких там питательных веществ извне? Ему просто достаточно чувствовать себя сытым. В данном случае это достигается за счёт урезанного объёма желудка. А у худых людей от природы он, возможно, небольшой сам по себе и у них хватило везения его не растянуть?

Важно. После операции тебе отгружают гору витаминов и настоятельно рекомендуют съедать достаточно белка. А жиры и углеводы можно сокращать практически в ноль.

Анон, за чувства сытости и голода отвечают гормоны, а не объем желудка.

В желудке есть рецепторы насыщения, они запускают гормон "сытости" в гипоталамус

Кяп эти операции делают, когда человек на здоровой диете похудеть не может и выбор у него, по сути, между вариантом "похудеть менее здорово" и "жить дальше с весом 200 кг. Недолго. Плохо".

Все так

Поэтому емнип они сначала диетятся чтобы доказать что способны держать ограничения + это не рекомендуется РППшникам потому что могут компульсивно наесться и пипец произойдёт

Диетятся чтобы хирургу желудок было видно) Есть видосы этих операций. Когда все покрыто висцеральным жиром, тяжелее оперировать и хуже заживает.

Про РПП. Я ходил на встречи прооперированных) Они проходили, как вы догадались, в кафе. Время от времени кто-то, держась за стеночку и зватая воздух ртом, убегал блевать. Все все понимали

он никак не удержится на 500 калориях в сутки, разве что ему рот зашить.

Я видел лайфхаки таких прооперированных: в желудке мало места, но хочется жрать в обычных объемах? Пей сгущенку, жидкий шоколад и прочее жидкое сладкое. Это каким-то образом обманывает ушитый желудок.

Мне трудно в это поверить. После радикальных операций первые месяцы-годы калорийное невозможно съесть, становится очень плохо.

В смысле, к желудку привязаны вообще подобные рецепторы?

Нет, они не "привязаны" к желудку. Они "привязаны" к головному мозгу и реагируют на определенный химический состав крови, который меняется от пищеварения.

Есть и в желудке и по всему жкт такие рецепторы. И они посылают гормональные сигналы в мозг. Конечно, это один из множества факторов

угу. и здоровый еще обмен веществ, щитовидка и иже ними

ну щитовидка, поликистоз, диабет и все другие возможные причины "непищевого" набора веса отрезанием желудка тем более не лечатся. я собственно сразу начал с кейса здорового человека, потому что если там какое-то заболевание, то лишний вес это сопутствующее состояние и начинать надо не с него вообще.

Ты удивишься, но спкя, ановуляция, диабет-2 и уровень ТТГ связаны с ожирением и являются показаниями к этим операциям

Анон

Re: Жирострадания

он никак не удержится на 500 калориях в сутки, разве что ему рот зашить.

Я видел лайфхаки таких прооперированных: в желудке мало места, но хочется жрать в обычных объемах? Пей сгущенку, жидкий шоколад и прочее жидкое сладкое. Это каким-то образом обманывает ушитый желудок.

А чем можно обмануть эти рецепторы зажоров? ((
Я за последние 10 дней нервно жру как не в себя, хотя и так вышел за верхние нормы своего  имт (
По 500 только в первые недели, и тогда чувствуется голод упадок сил. Потом начинается активный процесс похудения, много энергии берется из запасов жира. Со временем порции становятся больше, но остается чувство насыщения от небольшой порции.

Отредактировано (2022-03-07 07:01:42)

Анон

Re: Жирострадания

Потом начинается активный процесс похудения, много энергии берется из запасов жира.

Вот меня этот момент интересует. Кето диета топит за то, что организм прекрасно себя чувствует на кетонах - энергии много и голода нет и урезать калории нет нужды, потому что тело берёт их из кетонов и ты просто не хочешь лишний раз что-то съесть (как бы постоянно сыт) .  А если худеешь на ПП или низкоуглеводке нужен дефицит калорий и нет ощущения приятной сытости. Я когда слушаю всех этих кетозников - люто завидую. Они постоянно говорят, что "просто забывают о еде".
А бариатрики же не в кетозе и получают энергию за счёт расщепления жира, т. е. у них идёт липолиз? Так а есть какая-то разница для худеющего в самочувствии ?- что там , что там идёт расщепление жира.

Анон

Re: Жирострадания

А чем можно обмануть эти рецепторы зажоров? ((
Я за последние 10 дней нервно жру как не в себя, хотя и так вышел за верхние нормы своего  имт (

Ну как, много объемной некалорийной пищи. Хлопья, которые разбухают. Брокколи тазиками.

Анон

Re: Жирострадания

А чем можно обмануть эти рецепторы зажоров? ((
Я за последние 10 дней нервно жру как не в себя, хотя и так вышел за верхние нормы своего  имт (

В нынешней ситуации позволь себе, анон. Пусть твой мозг борется со стрессом только с одного направления, без прессинга насчет диеты и зажоров. И еще попытайся разобраться: у тебя главное в зажорах чтобы желудок наполнялся или чтобы был процесс жевания? На первое помогает низкокалорийное питание, как сказал анон выше, и питье в больших объемах (чай с медом, молоко, компоты), легкие супы, на второе - сложное для жевания. Мне помогают рисовые хлебцы, потому что пока их сгрызешь нафиг заебешься 

Отредактировано (2022-03-07 12:51:43)

Анон

Re: Жирострадания

Кето диета топит за то, что организм прекрасно себя чувствует на кетонах - энергии много и голода нет и урезать калории нет нужды, потому что тело берёт их из кетонов и ты просто не хочешь лишний раз что-то съесть (как бы постоянно сыт) .

Просто не хочешь лишний раз совать в себя мясо с мясом. Просто не можешь уже. Просто не хочешь думать о мясе, жире и сахзаме. Анон, ты попробуй даже безо всякого кетоза так питаться. Это не для всех удовольствие.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, я опечален до слез.

Решил месяц назад перейти на интервальное голодание. Раньше ел весь день — завтракал сразу, как просыпался, а ужинал последний раз перед тем, как идти спать. Сначала убрал завтрак, потом последний ужин, в течение 10 дней постепенно перешёл на режим 15/9. Зорко следил за тем, чтобы в эти 9 часов не наедать прежнюю норму калорий. Когда совсем хотелось есть, пил мятный чай с сахзамом.

Сегодня взвесился и произвел замеры. За месяц -1кг, а по сантиметрам всё осталось тютелька в тютельку! Специально начал ИГ в середине цикла, чтобы набираемая к месячным вода не смазывала результат.

Что делать?

Анон

Re: Жирострадания

Что делать?

Питаться в том режиме, теми продуктами и на те БЖУ, как тебе удобно и чтобы оно не противоречило диете при твоих диагнозах.
А на вес и объёмы влияет только калорийность. Хоть на кето сидеть, хоть на питьевой диете, хоть на сухпайках.

Анон

Re: Жирострадания

А какая у тебя норма калорий была, анонче? И какая стала? И не проще ли просто считать калории тогда?

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, а режим 5:2 (2 дня в неделю ешь на 600 ккал, остальные дни как обычно) не вредный?

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, а режим 5:2 (2 дня в неделю ешь на 600 ккал, остальные дни как обычно) не вредный?

ну мы тут конечно не врачи, но звучит не очень хорошо.

Есть ряд подходов к похудению и даже те которые друг с другом активно спорят, сходятся во мнений, что недобор калорий  это очень плохо.

НО если у тебя естественно так получается (например кушаешь супчик а больше ничего особо не хочется), то по-моему может быть нормально. Однако вот зажимать себя силой в 600 - ну не знаю.

Анон

Re: Жирострадания

600 это как-то нереально мало и скорее всего приведет к срыву.

Анон

Re: Жирострадания

Что делать?

А на вес и объёмы влияет только калорийность. Хоть на кето сидеть, хоть на питьевой диете, хоть на сухпайках.

Я понимаю, что похудение возможно только за счёт дефицита, но дело в том, что когда я решил сесть на ИГ, я уже долгое время держался в одном весе питаясь 5-6 раз в день. Сильно урезал калораж — изменений почти нет. Логично было бы предложить, что раз я не худею, убрав 2-3 приёма пищи, значит, за оставшиеся 3 наедаю свою норму калорий. Но почему я тогда стремительно не набирал, когда "лишние" приемы пищи ещё не были убраны?

Или организм такой "так, она ест 2200 калорий, значит, буду сжигать 2200. Ест 1200 — буду сжигать 1200"?

Анон

Re: Жирострадания

Или организм такой "так, она ест 2200 калорий, значит, буду сжигать 2200. Ест 1200 — буду сжигать 1200"?

он скорее "О, едим на 2200, можно гулять, тратимся на  обогрев, бодрость и работу мозга как следует" а потом "1200, но это редкость, отрублю некоторые функции и справимся". Главное не дойти до "блин, опять 1200, прости мозг, но энергии на тебя совсем"

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, подскажите есть у кого на примете а СПБ хороший психолог, который работает с расстройством пищевого поведения, конкретно – с перееданием и булимией.

Анон

Re: Жирострадания

Анон с прошлой весны+ сидел дома, очень мало двигался, еда и вкуснчшки доставкой и т.д.
Весов дома нет, в гостях из интереса проверил и охуел. Я думал там +5, а там +27 к типичному весу анона.
Анон 35 лвл, был 60 стал 87 и это за год удаленки.
Я не влезаю ни в одну из моих весенне-летних одежек.

Но вопрос в другом: это моя мнительность, или такое может быть, что из-за +27 кило за год с небольшим, мне стало тяжело ходить больше 40 минут подряд?
Я и двигаюсь как будто как-то иначе, более напряженно и медленно. Я выгуливал по городу иногороднюю подругу и чуть не сдох от усталости на своем типичном, годами исхоженном «туристическом» маршруте.

Отредактировано (2022-03-19 12:54:14)

Анон

Re: Жирострадания

Но вопрос в другом: это моя мнительность, или такое может быть, что из-за +27 кило за год с небольшим, мне стало тяжело ходить больше 40 минут подряд?

Имхо не столько из-за лишнего веса, сколько от того, что ты не двигался столько времени. Обычно организм довольно быстро отвыкает от привычных нагрузок, у меня бывает и месяца хватает, чтобы начать уставать там, где я раньше бегал.
Но и +27 - тоже большая нагрузка на опорно-двигательный, особенно ослабленный после сидения дома.

Анон

Re: Жирострадания

Но вопрос в другом: это моя мнительность, или такое может быть, что из-за +27 кило за год с небольшим, мне стало тяжело ходить больше 40 минут подряд?

Однозначно это повлияло. Это большой дополнительный вес. Естественно тебе тяжелее. Анон выше правильно заметил, что в быту ты быстро привык, а вот когда нормальная прежняя нагрузка началась, то сразу заметил.

Анон

Re: Жирострадания

Конечно, может, анон и плюс три кило замечает, сразу как-то тяжелее двигаться.