Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.32%])

   5.32%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.88%])

   13.88%

5. 70-90кг(голосов 497 [30.4%])

   30.4%

6. 60+кг(голосов 358 [21.9%])

   21.9%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 302 [18.47%])

   18.47%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.32%])

   2.32%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.26%])

   5.26%

Всего голосов: 1635

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Для комплексного еще как минимум котлета нужна. И Булочка. И суп с мясом, с нормальным бульоном, чтобы все как у людей.

И пироженку на десерт.

Анон

Re: Жирострадания

Феечка, твои 1150 экстремальное похудение при любых параметрах, это твое дело, но нехуй ныть на анонов которые не выбирают такой дикий дефицит, и завидовать их булочкам.

1200 для меня - это дефицит в 300 ккал, -1 кг в месяц. 20% от расхода на поддержание.  Всё по стандартам. Ты можешь обзывать меня феечкой и экстремалом сколько угодно, но цифры от этого не поменяются. Если я ем на 1600-1700, то начинаю набирать обратно, так что формула подсчёта поддержания верная, около 1500. У меня реально очень медленный обмен.

Анон

Re: Жирострадания

Да ходи жирный, мне-то точно не жалко. Только как при 15 шагов, это 12 км если что, может быть поддержка в 1600 для меня загадка, что-то с моими 48-49 кг веса при этих 1.5 часах в течение дня на дорожке и 7,5, на не 12 пройденных км, у меня поддержка по расчетам 2200 и примерно так и получается в реальности. Когда я летом с дуру держала 1800 ккал для поддержки, вес уходил.
Да, чтобы не говорили про метаболизм, я похудевший с 90 кг человек.

Мдэ... Очень умный анон. Ниче, что ты на своей дорожке ходил непрерывно минимум по 30 минут  плюс держал пульс в кардиоинтервале? А я просто хожу, рандомно, с разной скоростью, но не до потогонки. И это 9-10 км. Чтобы ходьба работала, она должна быть интенсивной. Про интенсивность, пульс и душ я уже объяснял. Если с первого раза не дошло, то кто ж тебе доктор.

я где-то читал, что практически без разницы, с какой скоростью ты пройдешь, например, 10 км. Хоть за полтора часа, хоть за 3. Все равно ты на эти 10 км потратишь определенное количество калорий.
С бегом там, кстати, я читал, что другое. При беге тратишь больше. Но, это и логично.

И, аноны, 15 тыс.шагов - это нифига не 12 км. Потому что шаги у всех разные. Ну, и человек по офису явно ходит не таким шагом, как по дороге. Он может, например, ходить по магазину, шажок к витрине, шажок обратно, катит тележку, шаги очень мелкие при этом. А шагомер считает.
И, в любом случае, по расходу калорий, этот шажок по магазину не равен широкому шагу, когда человек быстро куда-то идет.

Анон

Re: Жирострадания

меня реально очень медленный обмен.

А ты ты снизь до 800, он тогда еще медленнее станет. А если у тебя такие особенности, которые кстати зачастую именно из экстремальных диет и возникают, то дело тем более не в росте, и доебки еще более странные.

Анон

Re: Жирострадания

я где-то читал, что практически без разницы, с какой скоростью ты пройдешь, например, 10 км. Хоть за полтора часа, хоть за 3. Все равно ты на эти 10 км потратишь определенное количество калорий.
С бегом там, кстати, я читал, что другое. При беге тратишь больше. Но, это и логично.

И, аноны, 15 тыс.шагов - это нифига не 12 км. Потому что шаги у всех разные. Ну, и человек по офису явно ходит не таким шагом, как по дороге. Он может, например, ходить по магазину, шажок к витрине, шажок обратно, катит тележку, шаги очень мелкие при этом. А шагомер считает.
И, в любом случае, по расходу калорий, этот шажок по магазину не равен широкому шагу, когда человек быстро куда-то идет.

Анончик, я не читал, я проверял на себе. Вес уходил только когда я ходил на степпере с пульсом в строго определенном коридоре, минимум по полчаса. А когда просто ходил по работе, нет, это не магазин, расстояния чуть больше и чуть быстрее, но да, это не та ходьба, о чем я и говорю. Шагомер насчитывал 9-10 км, это "на работе" вместе с "до работы и обратно, плюс собака и магазины". И я тогда в принципе был полегче сам еще. А сейчас вообще карантин, половина конторы не работает, задачи другие, движения в разы меньше, хотя на работу я хожу. Но, что с ходьбой на работе не худелось, что без нее.

Анон

Re: Жирострадания

Для комплексного еще как минимум котлета нужна. И Булочка. И суп с мясом, с нормальным бульоном, чтобы все как у людей.

И пироженку на десерт.

Пироженку не обязательно, если есть булочка) Но не отказался бы

Анон

Re: Жирострадания

А если у тебя такие особенности, которые кстати зачастую именно из экстремальных диет и возникают, то дело тем более не в росте, и доебки еще более странные.

Анон. Я реально не понимаю, в чём твоя проблема и почему ты столь упорно вцепился и пытаешься мне доказать, что я еблан и не понимаю, что делаю. Все калькуляторы при моём соотношении рост-вес и выбранном уровне активности показывают цифры в районе 1500 на поддержание веса. Это совпадает с моими наблюдениями. Диета 1200 при таких цифрах не экстремальная, вот вообще, ни в каком раскладе - это не больше 20% от нормы. При этом я уже говорил, что если 1200 в какой-то день явно не хватает, то ем, просто тогда уже не выбиваюсь за 1500. Так что реально там даже не 1200, а больше, с учётом читов.
Обмен у меня низкий, потому что я мелкий, мало двигаюсь в силу болезни суставов и у меня проблема с гормонами. Чтобы сжигать больше 1500, я хз, должен минимум полчаса в день летать на пуканной тяге по квартире, видимо Но врачи не разрешают мне серьёзные физнагрузки, увы.

Анон

Re: Жирострадания

Охуеть нормальный обед - гречка с овощем или маслом или молоком. Пиздец это, а не обед. Через час я буду снова хотеть жрать. Бухенвальд нафиг. Нормальный обед - это первое, второе и компот, а не вот это вот гавнище.

Хз, мне хватает. На завтрак кусок хлеба с сыром/ветчиной и овощем или зеленью, потом на обед гречка с чем-то (иногда что-то другое), а вот ужин уже более плотный. Совет на будущее: не надо называть чужую еду говном.

Отредактировано (2020-12-14 15:12:09)

Анон

Re: Жирострадания

Нормальный обед - это первое, второе и компот, а не вот это вот гавнище.

С такой логикой чтобы похудеть надо всю жизнь питаться говнищем. Сочувствую...

Анон

Re: Жирострадания

Анончик, я не читал, я проверял на себе. Вес уходил только когда я ходил на степпере с пульсом в строго определенном коридоре, минимум по полчаса. А когда просто ходил по работе, нет, это не магазин, расстояния чуть больше и чуть быстрее, но да, это не та ходьба, о чем я и говорю. Шагомер насчитывал 9-10 км, это "на работе" вместе с "до работы и обратно, плюс собака и магазины". И я тогда в принципе был полегче сам еще. А сейчас вообще карантин, половина конторы не работает, задачи другие, движения в разы меньше, хотя на работу я хожу. Но, что с ходьбой на работе не худелось, что без нее.

А я тоже на себе проверял и реально без разницы, хожу я 9 км, например, в быстром темпе (часа полтора) с пульсом за 120  или тащусь, любуясь на красоты, периодически останавливаясь и фоткая (около двух часов). Расход один.

Анон

Re: Жирострадания

И, вот насчет обмена. У меня удалена щитовидка, принимаю гормоны и компенсация не полная, температура тела у меня не поднимается выше 36 градусов.  То есть, должно быть замедление обмена, а нифига. Если я ем по рассчитанному для моего веса - то не поправляюсь. Меньше - худею.
Но, когда у меня был сильнейший медикаментозный гипотиреоз, то вес удалось стабилизировать только на 1500 Ккал (норма для меня - 2000).
Так что, обмен таки имеет значение... но непонятно какое

Отредактировано (2020-12-14 15:32:39)

Анон

Re: Жирострадания

я где-то читал, что практически без разницы, с какой скоростью ты пройдешь, например, 10 км. Хоть за полтора часа, хоть за 3. Все равно ты на эти 10 км потратишь определенное количество калорий.
С бегом там, кстати, я читал, что другое. При беге тратишь больше. Но, это и логично.

Не совсем, разница будет в том, сколько организм потратит после того, как ты перестал ходить, а на саму ходьбу да — работа совершается по расстоянию, а не по скорости. Бег отличается тем, что там есть фаза полета и для ее обеспечения тратится энергия на толчок, поэтому от вида бега зависит очень много в расходе ккал.
А кардионормы, это не мокрая мышь и не определенный пульс, это когда ты уже чувствуешь что нагрузка есть, но при этом не сбилось дыхание и говорить ты можешь не останавливаясь. Смысл их в том, чтобы не было дефицита оксида азота в организме, а в этом для худеющих и поддерживающих вес куда больше пользы, чем может показаться на первый взгляд. Оксид азота снижает уровень кортизола и помогает контролировать аппетит, при недостатке NO снижается непроизвольная двигательная активность, появляется усталость, вялость, сонливость, нарушается углеводный обмен (а потом приходит сахарный диабет и замкнутый круг — из-за диабета нарушается выработка NO, из-за недостатка NO дальше ухудшается углеводный обмен) Тот же доктор Утин про оксид азота с точки зрения кардиолога много рассказывает.

Анон

Re: Жирострадания

Анончик, я не читал, я проверял на себе. Вес уходил только когда я ходил на степпере с пульсом в строго определенном коридоре, минимум по полчаса. А когда просто ходил по работе, нет, это не магазин, расстояния чуть больше и чуть быстрее, но да, это не та ходьба, о чем я и говорю. Шагомер насчитывал 9-10 км, это "на работе" вместе с "до работы и обратно, плюс собака и магазины". И я тогда в принципе был полегче сам еще. А сейчас вообще карантин, половина конторы не работает, задачи другие, движения в разы меньше, хотя на работу я хожу. Но, что с ходьбой на работе не худелось, что без нее.

А я тоже на себе проверял и реально без разницы, хожу я 9 км, например, в быстром темпе (часа полтора) с пульсом за 120  или тащусь, любуясь на красоты, периодически останавливаясь и фоткая (около двух часов). Расход один.

9 км за раз? Я хожу отрывочно, я ж писал. Но вообще, исходно речь шла о кардиотренировке. Кардио - это пульс в определенном коридоре. Пульсометры на тренажерах не просто так стоят же. И вот это кардио работает. А мое просто ходить отрывками - нет.

Анон

Re: Жирострадания

Нормальный обед - это первое, второе и компот, а не вот это вот гавнище.

С такой логикой чтобы похудеть надо всю жизнь питаться говнищем. Сочувствую...

Ну так и есть, увы(

Анон

Re: Жирострадания

Ну так и есть, увы(

Анон

Re: Жирострадания

мысл их в том, чтобы не было дефицита оксида азота в организме, а в этом для худеющих и поддерживающих вес куда больше пользы, чем может показаться на первый взгляд. Оксид азота снижает уровень кортизола и помогает контролировать аппетит, при недостатке NO снижается непроизвольная двигательная активность, появляется усталость, вялость, сонливость, нарушается углеводный обмен (а потом приходит сахарный диабет и замкнутый круг — из-за диабета нарушается выработка NO, из-за недостатка NO дальше ухудшается углеводный обмен) Тот же доктор Утин про оксид азота с точки зрения кардиолога много рассказывает.

Спасибо, анончик! Офигеть, а я-то думал, почему мне через некоторое время после бега так хреново. Только побегал - кайф. А потом вот эта вялость, сонливость, сильная усталость. А у меня при беге пульс периодически  уходит за 160.
А с пульсом 120 - хорошо погулял и таких спецэффектов нет.
С другой стороны, бег ведь еще и кортизол снижает сам по себе. Вне зависимости от пульсовой зоны. Я это чувствовал.

Отредактировано (2020-12-14 16:38:57)

Анон

Re: Жирострадания

Охуеть нормальный обед - гречка с овощем или маслом или молоком. Пиздец это, а не обед. Через час я буду снова хотеть жрать. Бухенвальд нафиг. Нормальный обед - это первое, второе и компот, а не вот это вот гавнище.

Я анон, любящий поесть и весьма много жрущий. Но на обед у меня всегда или суп (на грани бульона, я наваристые жирные супы не люблю, предпочитаю лёгкие овощные) с овощным салатом или второе, та самая гречка. Если я все вместе съем, то на ужин смогу ограничиться стаканом молока. На мой взгляд, норма "салат, первое и второе" верная для работников физического труда, для офисных достаточно одного - двух наименований.
Анон-90 кг.

Анон

Re: Жирострадания

На мой взгляд, норма "салат, первое и второе" верная для работников физического труда

Ну, появилась эта норма именно тогда, когда большинство населения было занято физическим трудом, так что да, правильно ты все пишешь. С другой стороны, кто мешает есть первое, второе и салат, но уменьшить порции?
Асибе

▼Скрытый текст⬍

Сейчас сунулась на Калоризатор, рассчитала норму для медленного похудения при низкой активности, пишет от 1370 до 1518. И таки да, примерно при такой норме я за два с половиной месяца сбросила 6 кг. При малой активности для тех же целей выдает норму 1580 - 1746, но со своей активностью я так и не разобралась. Сейчас поддерживаю вес, калории не считаю, пока полет нормальный.
У меня сейчас вес 70, рост 160, активность - ну теоретически 10 км каждый день, кроме воскресенья, но что-то я сомневаюсь, что мне правильно измерили участок (я почтальон). Мне кажется, что он меньше, а приблуд для измерения пройденного расстояния у меня нет. Вот какая это активность?

Анон

Re: Жирострадания

анон, любящий поесть и весьма много жрущий

на обед у меня всегда или суп (на грани бульона) с овощным салатом или второе, та самая гречка.
Если я все вместе съем, то на ужин смогу ограничиться стаканом молока

Блин, у меня от такого скудного обеда сразу грустно на душе стало( Бульон, овощной салат и практически пустая гречка. Там же вообще есть нечего, одна вода и клетчатка. Если б я такой съел, то к ужину бы уже на стенку лез. А ты при этом ужинать не хочешь и себя обжорой называешь...

Анон

Re: Жирострадания

Блин, у меня от такого скудного обеда сразу грустно на душе стало( Бульон, овощной салат и практически пустая гречка. Там же вообще есть нечего, одна вода и клетчатка. Если б я такой съел, то к ужину бы уже на стенку лез. А ты при этом ужинать не хочешь и себя обжорой называешь...

Я другой анон, но у меня от первого, второго и салата компота и еще булочки за раз сворачивается все от ужаса, потому что для меня это дофига еды за один прием пищи. И я не феечка, я 108/182. У меня первое, второе, салат и "глупости" в виде фруктов (2-3 яблока, или грейпфрут, или что-нибудь еще, что есть в холодильнике), иногда арахис, когда совсем глупостей хочется - это дневной рацион. Не потому что я худею, а потому что... ну, мне больше - много, по ощущениям много, не по калориям и прочему.

Анон

Re: Жирострадания

И, вот насчет обмена. У меня удалена щитовидка, принимаю гормоны и компенсация не полная, температура тела у меня не поднимается выше 36 градусов.  То есть, должно быть замедление обмена, а нифига. Если я ем по рассчитанному для моего веса - то не поправляюсь. Меньше - худею.
Но, когда у меня был сильнейший медикаментозный гипотиреоз, то вес удалось стабилизировать только на 1500 Ккал (норма для меня - 2000).

У меня тоже удалена, только я наоборот гиперкомпенсирую — мне всегда и везде жарко, пульс выше нормы и т.д. Знаешь, что со мной происходит последние года два? Я жирею. Изредка у меня получается взять себя в руки и начать худеть, но для этого мне требуется жрать на 1000-1200 ккал. Вот тогда будет более-менее нормальный темп (до двух кило в месяц). На 1300-1400, которые вроде как являются моей нормой на поддержание, я не худею, если не трачу в день минимум 1800. На 1500+ я продолжаю жиреть. Это полный ёбаный пиздец, я уже не знаю, как жить в этом теле, которое хочет сделать из меня расплывшегося монстра.

Анон

Re: Жирострадания

Блин, у меня от такого скудного обеда сразу грустно на душе стало( Бульон, овощной салат и практически пустая гречка. Там же вообще есть нечего, одна вода и клетчатка. Если б я такой съел, то к ужину бы уже на стенку лез. А ты при этом ужинать не хочешь и себя обжорой называешь...

Я другой анон, и я бы тоже не наелся таким обедом, но я вообще без белковой пищи не наедаюсь.
Обычно на обед ем либо тарелку густого супа, где и мясо, и немного крупы (люблю добавлять пшенку или перловку в супы, еще бобовые люблю, фасоль, горох или чечевицу), и овощи. Причем калорийность у таких супов достаточно приемлемая получается, я варю их вообще на куриной грудке, мясо потом нарезаю и назад в кастрюлю. Одна тарелка, в зависимости от того, насколько голодный, от 300 до 500 ккал выходит, и этого мне хватает, чтобы наесться до ужина, без всякого второго, компота и булочки.
Либо, если не суп, то что-то белковое(котлета, кусок птицы или другого нежирного мяса, или рыбы, но рыбу я обычно на ужин ем), на гарнир немного крупы, макарон или картошки, и плюс овощи, в зависимости от хотелок и сезона. Сегодня, например, на обед положил себе перловки, филе индейки в терияки, немного салата из водорослей и немного тертой свеклы.

А овощной суп, гречка без ничего и овощной салат... я через полтора часа есть опять захочу.

Обжорой себя не считаю, кстати)) Считаю, что питаюсь абсолютно нормально.

Отредактировано (2020-12-14 18:25:20)

Анон

Re: Жирострадания

у меня от первого, второго и салата компота и еще булочки за раз сворачивается все от ужаса, потому что для меня это дофига еды за один прием пищи

Не, нормального супа-салата-горячего я тоже много съесть не могу, меня именно печалит сочетание бульон-овощи-гречка. Желудок вроде набит до отказа, а сытости нет. Как анон выше, я на обед ем либо нажористый суп, либо белковое и овощи. Тогда получается, что объём еды относительно небольшой, но сытно и хватает надолго, а после бульона с овощным салатиком я через час пойду искать, что ещё зажевать. Там же нет ничего, сходил пописал - всё и вышло    А еда-то где?))

Анон

Re: Жирострадания

Там же нет ничего, сходил пописал - всё и вышло    А еда-то где?))

Так люди разные кто белками наедается, кто углеводами. Кому-то обед нужнее, кому-то ужин

Анон

Re: Жирострадания

В меня полный обед за раз не лезет. Даже когда я ела без перекусов, и к ужину готова была сожрать слона, то все равно не влезало, немного, но оставалось. Кстати, при плотном завтраке, обеде из трех блюд с компотом и ужине, вполне себе худелось. Но я кроме это не ела больше ничего. Чай бы пустой.