Холиварофорум

Анон

Медблок

Аноны, тут в разных темах поднималась тема здоровья, давайте все соберем в одном месте.
Тут жалуемся на болячки, ищем братьев по несчастью и спрашиваем про странную херню, которая выскочила на жопе и с которой стыдно пойти ко врачу (а другие аноны кричат "к врачу иди!")

Соседние темы:
Онкологии тред
Тред проблем со зрением
Жизнь (с) АД
Стоматологии тред
Бьюти-тема
Тред физкультуры и спорта

Анон

Re: Медблок

В паблике этом на каком основании себе заболевания поставили?

Эм, им врачи ставили, а в паблик они приходят пообщаться уже постфактум. Любителей самодиагностики там гоняли.

С ним вы не достаточно особенные что ли?

анон, вот ты вроде просвещаешь, но вроде и глаза с мылом помыть хочется. Ну да, в треде пишут про боли, сранье и невозможность нормально поесть тупо чтоб выебнуться

Анон

Re: Медблок

холецистит"? Обостряется на жаренное или жирное, рвота, диарея, боль в животе. У каждого 5-го в мире. С ним вы не достаточно особенные что ли? Не, надо себе приписать смертельное заболевание, просто вот с особой формой течения. Сплюнь, чтобы не узнать, что такое панкреатит, никогда.

Увы, анончик, поставили мне как раз хронический панкреатит, и первая гастроэнтеролог и сказала, что скорее всего, те приступы были  обострения. Может с этим она, конечно, и ошибалась, это было, повторюсь,  более двенадцати лет назад. Анемия у меня тоже есть, кстати, и аппетит ухудшается с годами заметно.

Узи мне делали неоднократно, всякие анализы тоже, и хронический панкреатит у меня есть по мнению далеко не одного врача, я раз в полгода к гастроэнтерологу хожу, последняя, кстати, в хроническом панкреатите сначала сомневалась, тоже грешила на желчный, но после узи  и каких-то дополнительных анализов сказала, что панкреатит хронический у меня есть, а холецистита нет, есть дискинезия желчевыводящих, загиба нет, камней нет, стенки немного утолщены у желчного, и все. Я б с радостью жил без этой дряни и ел яблоки с обожаемой кукурузой)

Отредактировано (2023-01-18 02:04:21)

Анон

Re: Медблок

С ним вы не достаточно особенные что ли? Н

Лучше уж так, чем таким как злобным быть

Анон

Re: Медблок

Если врач говорит про "столы" он по определению шарлатан безграмотный.

При употреблении определенной пищи проявляются симптомы, при отказе от определенной пищи симптомы не проявляются. Это не значит, что определенная диета вылечит от панкреатита или холецистита. Они помогают снять нагрузку.
Столы не рассчитаны на долгое время. Они нужны чтоб прям сейчас помочь и снять часть симптомов. Хотя какие-то общие рекомендации дают на долгий срок.
Я не знаю, почему ты так не терпишь само упоминание столов и через раз выступаешь с "антинаучная недоказанная". У многих людей нет под рукой прям хорошего врача, нет под рукой свежих рекомендаций Минздрава, нет отработанных инновационных методов лечения ЖКТ. У нас есть поликлиника, есть задолбанный гастроэнтеролог и эндоскопист и традиционные методы лечения. Вот так ничего не меняется, проходит долгое время прежде, чем одна практика заменит другую устоявшуюся практику. Буду очень рад, если что-то более новое войдет в практику, но пока работаем с тем, что есть.
Уточнение: ты против столов при хрон.панкреатите или в общем против столов?

С ним вы не достаточно особенные что ли?

Ну, почему же, у меня прицепом к холециститу реактивный панкреатит. У бабушки и мамы та же тема. В ЖКТ одно нередко тащит другое.
Вопрос не в "особенности", а в том, что люди пытаются подобрать диагноз, пока ждут утра записаться на анализы, на исследования, к врачу и хоть как-то справится с тревогой от незнания. Хотя да, не стоит накручивать себя пока ничего точно неизвестно.

Отредактировано (2023-01-18 05:49:18)

Анон

Re: Медблок

но после узи  и каких-то дополнительных анализов сказала, что панкреатит хронический у меня есть

А ты не помнишь, что сдавал? Я сдал какой-то поджелудочный набор на гемотесте, там все норм было, но мб в крови что-то показывает, когда совсем пиздец уже? Но пиздец я и так пойму, а мне в случае чего надо понять на стадии какой-нибудь ферментной недостаточности и вовремя среагировать. Смотрю в сторону эластазы, но там цена кусачая за один анализ, есть ли в нем смысл вообще.

Анон

Re: Медблок

клинические рекомендации + заболевание по МКБ + страна. Они все в открытом доступе.

А если несколько диагнозов, то сравнивать и выбирать самое строгое из них?

Анон

Re: Медблок

Хронический тоже не подарок, более половины заболевших умирают в течение двадцати лет с момента постановки диагноза.

То есть я доживу до 50 если мне 30? 

Нет, ты можешь прожить хоть до 90 лет. Всё зависит от множества обстоятельств, сопутствующих болезней и общего состояния организма.

Анон

Re: Медблок

А в чем антинаучность столов? Если у тебя плохо работает вся желчная система, то нужно ограничить жир и продукты, сильно стимулярующие пищеварение. Если плохо работают почки, то ограничивают соль и белок. При язве нежная протертая пища. Если с животом совсем пиздец, то временно голод. Что не так?

Анон

Re: Медблок

Смотрю в сторону эластазы, но там цена кусачая за один анализ, есть ли в нем смысл вообще.

Панкреатическая амилаза? Анон делал у себя, разброс цен по лабораториям был в два раза.

Анон

Re: Медблок

Смотрю в сторону эластазы, но там цена кусачая за один анализ, есть ли в нем смысл вообще.

Ты кал имеешь в виду? Анализ хороший, но вне обострения при начальной стадии панкреатита может все нормально быть.

Анон

Re: Медблок

Столы не рассчитаны на долгое время. Они нужны чтоб прям сейчас помочь и снять часть симптомов. Хотя какие-то общие рекомендации дают на долгий срок.
Я не знаю, почему ты так не терпишь само упоминание столов и через раз выступаешь с "антинаучная недоказанная".

Я не очень шарю в диете при заболеваниях ЖКТ и вообще не шарю в столах так что пошла и погуглила. Стол 9 и 10 не отвечают представлениям современной медицины. Жирная рыба исключается, зелень и грибы ограничиваются, зато свинину можно. Сейчас все ровно наоборот и скумбрия при заболеваниях ССС рекомендована оч даже. Подозреваю что с остальными столами примерно таже история. Все таки они были придуманы 100 лет назад, за это время медицина шагнула вперёд
P.S можно гуглить и российские протоколы, столов там нет. Вот при хроническом панкреатите

▼Скрытый текст⬍

отказ от употребления алкоголя (УД B): воздержание от употребления алкоголя – важный фактор, влияющий на характер боли у пациентов с алкогольным панкреатитом;
·               отказ от курения (УД B):  эффективно снижает частоту приступов боли при ХП, является профилактикой болевого синдрома, первичного рака ПЖ ;
·               соблюдение принципов рационального питания (УД B), с достаточным потреблением продуктов, содержащих кальций, жирорастворимые витамины
·               ограничение жира не рекомендуется (УД С);
·               дробный прием пищи (до 6 или более раз) (УД С).

Анон

Re: Медблок

Панкреатическая амилаза?

Она у меня в норме, где-то посередке диапазона

Ты кал имеешь в виду? Анализ хороший, но вне обострения при начальной стадии панкреатита может все нормально быть.

Да, его. Ппц как стремает желтый не до конца переваренный стул.
Короче, на начальной стадии вообще ничего не понятно может быть и норм по узи и анализам и только по симптомам гадать?

Отредактировано (2023-01-18 08:12:42)

Анон

Re: Медблок

Я думаю, "столы" это просто такое устоявшееся выражение как "гражданский брак" и употребляются в смысле просто определенных ограничений в пище, а не точное следование старому справочнику. Не жрать острый чили при геморрое - это как бы не анахронизм, а правило, написанное кровью  . И если пациент с холециститом или панкреатитом говорит, что после определенных продуктов у него боли, то врач должен прислушаться, а не говорить, что по современных рекомендациям можно жрать все подряд, а пациент врет.

Анон

Re: Медблок

Короче, на начальной стадии вообще ничего не понятно может быть и норм по узи и анализам и только по симптомам гадать?

Вообще надо КТ с контрастом или МРТ делать, а ферменты исследуют больше не для диагноза, а для определения показаний к ферментной терапии.

Анон

Re: Медблок

Вообще надо КТ с контрастом или МРТ делать, а ферменты исследуют больше не для диагноза, а для определения показаний к ферментной терапии.

И тут мрт понятно, спасибо за объяснение, анон!

Анон

Re: Медблок

Да, оно.

Он очень дорогой.

А если этот?
https://helix.ru/kb/item/13-078

Если дорого, то просто исключи глютен из рациона на три месяца и смотри за самочувствием.
Потому что именно это и придётся делать, если тест будет положительным.

Анон, я сдала вот это.
https://helix.ru/kb/item/13-078

Пришел результат IgA - 3,32. Это значит, что нет целиакии?

Анон

Re: Медблок

Аноны, а есть что-то типа протокола Минни Мауд для РПП наоборот? Я анорексик, не могу жрать много, иногда совсем не могу по несколько дней, перебиваюсь в буквальном смысле с пары сухариков на воду. А хочется пожрать-то нормально...

Анон

Re: Медблок

А если несколько диагнозов, то сравнивать и выбирать самое строгое из них?

Смотри все, коморбидность часто прописывается прям в них. У меня сейчас модуль сердечно-сосудистых заболеваний идет, там постоянно упоминается диабет, жировая болезнь печени и болезни почек (Германия).

А в чем антинаучность столов? Если у тебя плохо работает вся желчная система, то нужно ограничить жир и продукты, сильно стимулярующие пищеварение. Если плохо работают почки, то ограничивают соль и белок. При язве нежная протертая пища. Если с животом совсем пиздец, то временно голод. Что не так?

В том, что в них исключаются многие продукты, которые исключать не надо, и наоборот есть те, которые есть не желательно.

Уточнение: ты против столов при хрон.панкреатите или в общем против столов?

Вообще против, ни один из них не соответствует современным диетологическим рекомендациям.

P.S можно гуглить и российские протоколы, столов там нет. Вот при хроническом панкреатите

Да, никаких протертых каш и супов, никакого запрета кислых фруктов и ягод (симпатическая магия в чистом виде) и прочей ереси.

Анон

Re: Медблок

Аноны, а есть что-то типа протокола Минни Мауд для РПП наоборот? Я анорексик, не могу жрать много, иногда совсем не могу по несколько дней, перебиваюсь в буквальном смысле с пары сухариков на воду. А хочется пожрать-то нормально...

Анон, а что именно наоборот? Я тут погуглил и немножк не понял. В смысле он должен быть научно доказанным, не вредящим здоровью и не противоречивым?

Анон

Re: Медблок

Да, никаких протертых каш и супов, никакого запрета кислых фруктов и ягод (симпатическая магия в чистом виде) и прочей ереси.

А что жуткого в протертных кашах и супах?

Анон

Re: Медблок

А что жуткого в протертных кашах и супах?

Ничего, если тебе нравится.
Но многим и не нравится, и просто лень этим заниматься постоянно. Зачем, если кашу можно съесть и просто так?

Анон

Re: Медблок

Анончики, может ли кто-нибудь объяснить мне, проебался ли я в описанной ниже ситуации или нет? Под катом мои попытки получить бесплатное обследование у маммолога в ДС.

▼Скрытый текст⬍

На ежегодном осмотре в женской консультации мне дают традиционное направление на узи молочных желез. Я прохожу его в поликлинике, там находят образование. С ним меня отправляют к терапевту в поликлинике. Терапевт дает направление на маммографию (в другую поликлинику, так как в нашей нет маммографа).
На маммографии образование подтверждено. После этого терапевт говорит, что мне нужна консультация маммолога, но в нашей поликлинике маммолога нет. И вообще в поликлиниках больше маммологи не принимают. Поэтому он дает мне направление в "Клинику женского здоровья". Говорит мне, что по направлению там все бесплатно по ОМС.
Я записываюсь в эту клинику и бесплатно попадаю на прием к маммологу. И на этом приеме маммолог говорит, что УЗИ надо переделать у них (платно), а по результатам маммографии сделать толкование также у них и также платно.
Я слегка растерялся, так как не был готов ни за что платить. Говорю а как же так, чем это УЗИ плохо, чем это толкование плохо? На что мне отвечают, мол, ну, мы конечно можем попытаться вам поставить диагноз по этим результатам, но смотрите сами... И все это с такой интонацией, что мне показалось, что в поликлиниках мне сделали говеное УЗИ и маммографию, поэтому выхода нет, надо платить за исследования получше, все же образование в сиське не шутка.
Ну я и заплатил.
По итогу: в результатах первого УЗИ и маммографии было написано, что это обычная липома. И в том, за которое я заплатил, было написано то же самое.
Не, я понимаю, что лучше перестраховаться, когда речь о таких вещах. Но у меня был вообще шанс получить бесплатное обследование от и до? Если в обычных поликлиниках маммологи больше не принимают, теперь, что ли, за все надо доплачивать в таких отдельных центрах? Или меня тупо развели и я мог по ОМС в той же клинике переделать УЗИ?

Анон

Re: Медблок

что ли, за все надо доплачивать в таких отдельных центрах

Звонишь в страховую и спрашиваешь, что за хуйня.

Анон

Re: Медблок

Аноны, а от чего может на ровном месте подняться температура без каких-либо симптомов? Какое-то время назад анон лег спать и понял, что его трясет от сильного озноба. Взял второе одеяло, не помогло. Пошел в душ, простоял там под кипятком чуть не полчаса, не помогло. Лег обратно, померял темп, 38,5. На следующий день, в выходной, пошел в поликлинику, там сказали это ОРВИ, посидите дома. Но никаких намеков на ОРВИ у анона не было в помине и ничего не болело. Больше не повторялось.
Что в теории это могло быть? Бывает бессимптомное ОРВИ?

Анон

Re: Медблок

по современных рекомендациям можно жрать все подряд, а пациент врет.

+++
Анону при обострении помогает питаться бананами, детским питанием и рисом. Хз, какой это стол, но от него спецэффектов нет, а от пиццы есть(