Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Бесплатное дешевле

Бесплатное что?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У Лето женская гвардия была, кстати

Да, у сына Пола. Сардаукары с титьками, столь же фанатичные и жестокие, самые сильные были обязаны еще в генетической программе поучаствовать.
Но хоть какой-то социальный лифт, чо.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Бесплатное что?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Бесплатное что?

??????

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Потому, что анон так сказал. Вот в мире сейчас равноправие везде, ведь летают в космос. А регресса с правами женщин нет совсем, ведь анон против.

Т.е. Великая Сила стерла из твоей памяти примеры Ирана и Афганистана выше (о которых говорилось, что к миру Дюны они не подходят, потому что никто там не трясется перед божьим гневом за присвоение бабам прав).

Отредактировано (2024-03-12 19:17:25)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Объясните кто-нибудь этому юзеру, чем фэнтези отличается от космофантастики с претензией на социально-политическую драму.

ничем оно не отличается  Герберт для того и написал, что мир далёкого будущего в других галактиках на других планетах через 20 тысяч лет от современности
А аноны такие стоят, как будто он описывает будущее через 10 лет, и с линейкой меряют научных прогрес и достижения прав женщин. А потом возмущаются, а как это мы за 10 лет докатились до жизни такой.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Вообще это все имеет хоть какой-то смысл реально только если по этому всему упарываются только аристократы, у них и сейчас женщины (да и мужчины, лол) часто не работают, а ходят красивые благотворительностью занимаются, рожают опять же. А обычные люди сидят себе в роялти-треде из офиса и такие о вот это жизнь красивая

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В мире Дюны ЦУПов нет, хотя возможно в Навигаторов равноправие.

Какое равноправие Навигаторов, вы о чем? Женщины этих навигаторов делают — в виде аксолотль-чанов.
У них буквально женщин превращают в живые инкубаторы для генетических экспериментов. И не то чтобы у их цивилизации был выбор, они иначе хрен куда-то развились бы.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Герберт для того и написал, что мир далёкого будущего в других галактиках на других планетах через 20 тысяч лет от современности

Тем не менее, он писал не пыщь-пыщь боевик, как вышеупомянутый Лукас, а социально-политико-философскую драму. Подогнать обоснуй под запрет компьютеров он смог, обосновать государственную систему, где все держат друг друга за яйца - тоже, а этого слона посреди комнаты начисто проигнорировал.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

как это мы за 10 лет докатились до жизни такой.

Да если и не мы, а сферическое общество в вакууме, хочется таки узнать, как они до этого докатились и почему именно до этого

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А обычные люди сидят себе в роялти-треде из офиса и такие о вот это жизнь красивая

Не сидят, у них компуктеров нет, выписывают газеты

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Остальные женщины в производительном труде не участвуют, а заняты неоплачиваемым трудом,

Мир Дюны на уровне технологий описан, на вскидку, как 20+ век. Т.е. в средней семье рабочего муж уходит на работу, а жена занимается только домом (домом 20+ века, колоть дрова ей не нужно) и воспитанием детей? Звучит не оч жизнеспособно.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Звучит не оч жизнеспособно.

Ну Америка 50-60 как раз могла умела практиковала, но это нужен период стремительного экономического роста, а в долгосрочной перспективе это невозможно, рост кончится и женщину из кюхе будет выгоднее послать на арбайт

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Т.е. Великая Сила стерла из твоей памяти примеры Ирана и Афганистана выше (о которых говорилось, что к миру Дюны они не подходят, потому что никто там не трясется перед божьим гневом за присвоение бабам прав).

Во-первых, дело не в божьем гневе. Во-вторых, есть вполне себе современные страны с регрессом в правах женщин, например Польша. Или вот в Иордании дочка короля может служить в авиации, но в целом с правами женщин там не очень, хотя на фоне других ближневосточных стран вполне.
В Дюне феодальная система гильдий, женщины зависимы и никто не орет "долой самодержавие", хотя это должны бы начать орать первым.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Польша

дело не в божьем гневе

Ой а вы уверены

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Звучит не оч жизнеспособно.

Ну вот да, когда нужно обеспечивать галактическое государство, никаких священных хуев на фабриках не хватит, и решительно неясно, почему женский пол не может заниматься любым трудом, более легким, чем шахтерский.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

никто не орет "долой самодержавие", хотя это должны бы начать орать первым.

Вносите анона с марксизмом

Отредактировано (2024-03-12 19:28:29)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да если и не мы, а сферическое общество в вакууме, хочется таки узнать, как они до этого докатились и почему именно до этого

Если бы Герберт хотел написать трактат об освоении космоса и о том, как современный человек развивался следующие десять тысяч лет, он бы написал))
Но ему были интересны черви в пустыне, религиозные фанатики, шпионки монашки и всесильный спайс.    С этого он и начал поместив начало рассказа в мир, где всё это уже существовало.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

никто не орет "долой самодержавие", хотя это должны бы начать орать первым.

Вносите анона с марксизмом

НЕ НАДО

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У них буквально женщин превращают в живые инкубаторы для генетических экспериментов. И не то чтобы у их цивилизации был выбор, они иначе хрен куда-то развились бы.

Ну вот, не нужен работник, нужен инкубатор. Логично?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ой а вы уверены

Уверены

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну вот, не нужен работник, нужен инкубатор. Логично?

Было бы логично, рожай они по ляльке в год, а так непонятно, чем занимаются, ещё и смертности средневековой нету

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И не то чтобы у их цивилизации был выбор, они иначе хрен куда-то развились бы.

Первые навигаторы были без всяких тлейлаксу. Еще не хватало оправдывать превращение женщин в лишенную головного и спинного мозга (для нечитавших - это не метафора ) прикованную к месту матку.

Отредактировано (2024-03-12 19:36:19)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну вот да, когда нужно обеспечивать галактическое государство, никаких священных хуев на фабриках не хватит, и решительно неясно, почему женский пол не может заниматься любым трудом, более легким, чем шахтерский.

Может потому, что у них работников хватает и дополнительная рабочая сила не нужна?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Может потому, что у них работников хватает и дополнительная рабочая сила не нужна?

А владельцам бизнесов не нужна дешёвая рабочая сила, ога (потому что женщины в не до конца эмансипированном обществе это прям дешёвая рабочая сила, как дети, выгодно нанять вместо мужиков на те должности, где никакой разницы в производительности, в общем)

Отредактировано (2024-03-12 19:35:35)