Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Поменьше пафоса и побольше знаний. Хотя бы об Иране.

Просвети же нас, о совковая училка

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ребенок с пипиркой бьет гораздо сильнее и больнее

и дальше, так как руки у него длиньше.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Просвети же нас, о совковая училка

Когда кончаются аргументы сразу обесценивай собеседника

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Современную цивилизацию, где интеллект М и Ж полностью изучен как равный, невозможно откатить в патриархат.

Извини, но это даже читать смешно
Это то, что известно на сейчас. И для некоторых культур это не аргумент, и они  женщин за разумных человек не считают.
Научные открытия делаются каждый год. Сейчас доказали, что интеллект М и Ж одинаковые, кто знает, что докажут через 10 лет, через 100, через 1000? В то время, как человечество само по себе  эволюционирует.
И в мире Герберта М и Ж не одинаковые. То что женщина может добиться путём обучения, мужчина смог познать только через тысячу лет экспериментов.

Я не могу понять, что за странное желание натянуть мир современности на мир далёкого космоса с ведьмами и спайсом 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Когда кончаются аргументы сразу обесценивай собеседника

Похаркивание "учи историю" вместо аргументов ничего иного и не заслуживает

Отредактировано (2024-03-12 18:47:27)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И для некоторых культур это не аргумент, и они  женщин за разумных человек не считают.

Только они и в космос не летают. А страны первого мира с космическими программами почему-то считают женщин за равноправных с мужчинами людей.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Просто Герберт дрочил на ислам в обе руки, и социалка в плане патриархата у него не обоснована примерно никак.

Почему автор должен обосновывать придуманный им фантастический мир?   
Толкиен должен обосновать, почему в его мире рядом с людьми существуют эльфы и гномы? Какая такая эволюция сделала это возможным и происходят ли они все от единого предка?
Лукас должен привести расчёт формул концепции Силы.
А Роулинг физику существовании магии?

На то они и авторы, чтоб выдумать свой мир, который работает по их правилам

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И для некоторых культур это не аргумент, и они  женщин за разумных человек не считают.

Только они и в космос не летают. А страны первого мира с космическими программами почему-то считают женщин за равноправных с мужчинами людей.

Особенно Индия, ну. Или ОАЭ

Отредактировано (2024-03-12 18:55:19)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Причем если бы автор хотя бы попробовал объяснить гендерное неравенство, а не просто выписал его типа так и должно быть, вопросов бы не было. В целом, интересный мир получился, но у современного читателя закономерно возникает вопрос - схуяли  ответ на вопрос, опять-таки, в том, что автор продукт своего времени и спайс и огромные черви ему могли представиться в самых смелых фантазиях, а равноправие нет 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Особенно Индия, ну

...борется за просвещение "глубинного народа" всеми руками, справедливости ради, пачками принимает законы о защите прав женщин. В их ЦУП сидят и женщины.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А страны первого мира с космическими программами почему-то считают женщин за равноправных с мужчинами людей.

А когда полетели нет, даже фильм про это сняли

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Лукас должен привести расчёт формул концепции Силы.

У Лукаса даже взрывы в космосе бабахают

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Толкиен должен обосновать, почему в его мире рядом с людьми существуют эльфы и гномы? Какая такая эволюция сделала это возможным и происходят ли они все от единого предка?

Объясните кто-нибудь этому юзеру, чем фэнтези отличается от космофантастики с претензией на социально-политическую драму.

Лукас должен привести расчёт формул концепции Силы.

Они там есть - мидихлорианы 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

...борется за просвещение "глубинного народа" всеми руками, справедливости ради, пачками принимает законы о защите прав женщин. В их ЦУП сидят и женщины.

В мире Дюны ЦУПов нет, хотя возможно в Навигаторов равноправие. Остальные женщины в производительном труде не участвуют, а заняты неоплачиваемым трудом, независимости взяться неоткуда.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ответ на вопрос, опять-таки, в том, что автор продукт своего времени и спайс и огромные черви ему могли представиться в самых смелых фантазиях, а равноправие нет 

В 60-х была как раз волна феминизма и началось усиление женских ролей в художественных произведениях. Он же не из 19 века сочинял. Скорее, его эта современность как раз не устраивала и он тянулся к "мудрому" в распределении положения людей исламу.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Остальные женщины в производительном труде не участвуют,

Так эта, почему? Есть закон, запрещающий срать? Если да, то на каком основании, раз уж аллаха для этого нету?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Только они и в космос не летают. А страны первого мира с космическими программами почему-то считают женщин за равноправных с мужчинами людей.

так и страны первого мира в космос далеко не улетели. Совершенно непонятно, почему равноправие обязательно условие технического и космического прогресса?
И даже если общество, которое изобрело космические путешествия было супер равноправным, абсолютно ничего не мешает ему деградировать в патриархат за следующие 10 тысяч лет. Или в матриархат. Или власть могут захватить разумные эволюционирующие насекомые, которые поработят всех людей скопом. Или разумные машины, которые вообще непонятно сколько правили и что внушали людям

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Остальные женщины в производительном труде не участвуют, а заняты неоплачиваемым трудом, независимости взяться неоткуда.

А это прямо прописано? Там же есть на планетах фабрики, заводы, для которых не нужны компьютеры. Станки на этих заводах управляются хуем?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У Лето женская гвардия была, кстати

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Особенно Индия,

Там наоборот похоже - чем богаче семья, тем более лучше положение женщин. ( анон работает с индусами и индусками, некоторые дамы сидя в своем индийском зажопинске тимлиды и ценные специалисты). А вот в низах ... Кст и у аристократии земной местами что-то такое было.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так эта, почему?

Бесплатное дешевле.

В 60-х была как раз волна феминизма и началось усиление женских ролей в художественных произведениях. Он же не из 19 века сочинял. Скорее, его эта современность как раз не устраивала и он тянулся к "мудрому" в распределении положения людей исламу.

Теперь анон продиагностировал автора, все в порядке

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Или власть могут захватить разумные эволюционирующие насекомые, которые поработят всех людей скопом. Или разумные машины, которые вообще непонятно сколько правили и что внушали людям

И это всё будет охуенно если нам хоть тремя словами опишут, почему никто без шести лапок даже не пытается пойти и начать работать, ну не знаю, врачом

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Надеюсь, анон-марксист сюда не забредет...

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Совершенно непонятно, почему равноправие обязательно условие технического и космического прогресса?

Потому, что анон так сказал. Вот в мире сейчас равноправие везде, ведь летают в космос. А регресса с правами женщин нет совсем, ведь анон против.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Кст и у аристократии земной местами что-то такое было.

Так в Дюне. Хочешь образование - иди в Бене Гессерит. Поэтому планетолог женского пола и торчит как столп в пустыне. Зато прогрессивно.