Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

всегда удивляла эта отсебятина, которая историю канона подаёт вообще под другим соусом

На сколько я помню, в книге про отношения Лето и Джессики достаточно явно читалось, что она у него единственная любимая жена наложница и ребенок у него тоже первый и единственный. Но нет, совершенно необоснованно впихнули предысторию с другим ребенком. Нафига? Не понятно.

вот да
они там ещё долго притирались друг к другу и поначалу Лето Джессику не жаловал и не мог принять её, как замену.
Это делает из них не влюблённых, а просто двоих несчастных людей, которым некуда было друг от друга деться.
Эта деталь приквелов знатно потоптала мне эдельвейсы и веру в большую и чистую любовь Лето и Джессики, которую я фанонила после Дюны.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

веру в большую и чистую любовь Лето и Джессики, которую я фанонила после Дюны.

Я буду и дальше верить!

▼Скрытый текст⬍

Вот Лето ждал, что привезут какую-то сучку и терпи её. С орденом ссорится плохая идея.
Вот Джессика про себя страдала, что отдадут какому-то мужлану и ложись под него и думай об Англии
Вот они встретились и поняли, что все не так уж и плохо, совсем не плохо, очень даже хорошо и этаааа любовь    

Отредактировано (2021-11-09 17:22:53)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

веру в большую и чистую любовь Лето и Джессики, которую я фанонила после Дюны.

Вообще предпосылки в Дюне очень даже есть. Похерить тысячелетнюю программу и назло всем родить не того ребенка, это надо быть либо очень тупой, либо совсем отмороженой, либо влюбленной по уши.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так Джессика в 12 Лето и заинтересовалась уже, когда они прилетали для друга (опального принца Икса и брата тогдашней наложницы Лето) выбирать Гессеритку. А потом уже, когда Джессику привезли на Каладан, старая наложница так выебала Лето мозг, что Джессика была для него как глоток свежего воздуха, чем не большая и чистая любовь 
простите за приквелы бога ради

Отредактировано (2021-11-09 17:29:25)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Пораньше, пока "наложницы и ребенка" не было?

Пораньше никак, там Джессике было 12  Но вообще да, это фанфики сына Герберта и к канону имеет очень опосредованное отношение

Тысячелетняя программа! Надежды сотен поколений! А родить Джессику на пять лет раньше - никак. И че могло пойти не так? Или у них там ещё и астрология в почёте? Юпитер в Сатурне вот это все? Тогда понятно, почему Джессика пятнадцать лет не беременела. Нужного сочетания звёзд ждала!

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А родить Джессику на пять лет раньше - никак. И че могло пойти не так?

Опять во всем виноват барон. Будь он чуть посговорчивей и гетеросексуальней, все могло пойти иначе

Анон

Re: Дюна-верс et al.

старая наложница так выебала Лето мозг, что Джессика была для него как глоток свежего воздуха, чем не большая и чистая любовь 

Вот поэтому он и не женился? Наложницу поменять можно, а жену - нет?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

старая наложница так выебала Лето мозг, что Джессика была для него как глоток свежего воздуха, чем не большая и чистая любовь 

Вот поэтому он и не женился? Наложницу поменять можно, а жену - нет?

Нет, там девушка была опальной принцессой, на такой жениться - это политическое самоубийство сразу же

Анон

Re: Дюна-верс et al.

старая наложница так выебала Лето мозг, что Джессика была для него как глоток свежего воздуха, чем не большая и чистая любовь 

Вот поэтому он и не женился? Наложницу поменять можно, а жену - нет?

Нет, там девушка была опальной принцессой, на такой жениться - это политическое самоубийство сразу же

Я про Джессику.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я про Джессику.

Аа, ну про Джессику и в каноне объяснялось, что Лето оставил себе возможность породниться с другим великим домом, заключить союз, все такое

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Плясал Лето политические танцы, плясал, а всё равно слили

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я про Джессику.

Аа, ну про Джессику и в каноне объяснялось, что Лето оставил себе возможность породниться с другим великим домом, заключить союз, все такое

Немного странная логика, коли у него есть признанный сын, можно было спокойно породниться через брак Пола с какой-нибудь наследницей.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Люблю приквелы несмотря ни на что, и что вы мне сделаете, я в другом городе.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Немного странная логика, коли у него есть признанный сын, можно было спокойно породниться через брак Пола с какой-нибудь наследницей.

Пол ещё маленький) и почему Пол должен был стать разменной монетой в политических интригах отца? Пусть Лето сам отдувается и если хочет договорной брак, пусть сам и женится.
Впрочем Лето это сам понимал, по этому так и не женился на Джессике

Отредактировано (2021-11-09 19:22:38)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Немного странная логика, коли у него есть признанный сын, можно было спокойно породниться через брак Пола с какой-нибудь наследницей.

Две потенциальные возможности лучше, чем одна

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Пол ещё маленький) и почему Пол должен был стать разменной монетой в политических интригах отца?

Какой монетой? Он сын и наследник, ему бы все равно пришлось жениться как выгодно семье, а не как хочется. Что он собственно и сделал в финале первого тома.
Стоило огород городить, можно было сразу объявить о его помолвке с Ирулан и Лето с анпиратором делить было бы нечего - общий внук будет на троне, все пляшут!

Отредактировано (2021-11-09 19:27:22)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Стоило огород городить, можно было сразу объявить о его помолвке с Ирулан и Лето с анпиратором делить было бы нечего - общий внук будет на троне, все пляшут!

Может, император боялся, что от него избавятся в ту же секунду, как этот внук появится, а то и немного раньше.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Какой монетой? Он сын и наследник, ему бы все равно пришлось жениться как выгодно семье, а не как хочется. Что он собственно и сделал в финале первого тома.

это было решение самого Пола, а не то, что ему родители брак навязали.
И Лето, как любящий родитель это понимал, оставляя в первую очередь возможность договорного брака за собой. А то хорош бы был папаша, сам женился по любви, а сына сосватал по расчёту

Стоило огород городить, можно было сразу объявить о его помолвке с Ирулан и Лето с анпиратором делить было бы нечего - общий внук будет на троне, все пляшут!

кому стоило объявить о помолвке с Ирулан? Нафига императору такой родственник? У Лето и так было много сторонников, а его ещё к трону приблизить.
Так-то императора шантажом заставили выдать дочь за Пола, он сопротивлялся.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

кому стоило объявить о помолвке с Ирулан? Нафига императору такой родственник? У Лето и так было много сторонников, а его ещё к трону приблизить.

Вот только император вообще-то не прочь был Ирулан и за Лето выдать, будь она чуть постарше:

▼Скрытый текст⬍

"Однажды отец мой, падишах-император, взял меня за руку, и наукой, усвоенной от матери, я почувствовала, что он взволнован. Он увел меня в зал портретов, к подобию личности герцога Лето Атридеса. Я отметила сильное сходство отца и человека с портрета: сухие, благородные лица с резкими чертами, на которых главенствовали холодные глаза. «Принцесса-дочь, — обратился ко мне отец, — если бы только ты была старше, когда этот мужчина выбирал женщину!» В то время отцу был семьдесят один год, и выглядел он не старше человека на портрете, а мне было четырнадцать. Но, помню, в этот момент я поняла, что отец втайне хотел, чтобы герцог был его сыном, и мне стало жаль, что политические разногласия делали их врагами".

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Если вспомнить о том, что вторые жены частенько были не прочь выпилить наследников от предыдущей жены, то брак по расчету - не такая уж плохая альтернатива для Пола. 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Вот только император вообще-то не прочь был Ирулан и за Лето выдать, будь она чуть постарше:

это было сильно до того, как они стали политическими противниками

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Аноны, а по сколько лет было Ирулан и Полу, когда они поженились?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Полу было 18 и у него к этому моменту уже был погибший ребенок их с Чани общий.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В Дюна-Вики указан её год рождения как 10176, разборки Пол/Император 10193 - значит Ирулан тоже 17-18

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У Чани год рождения 10177, то есть на момент знакомства с Полом ей вообще 14
У Пола год рождения 10175