Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

вот ещё пару цитат про канли

▼Скрытый текст⬍

– Сейчас мы втянуты в войну асассинов, – сказал герцог, – но полного размаха она еще не достигла. Суфир, в каком состоянии здесь харконненская сеть?
– Мы ликвидировали двести пятьдесят девять их ключевых агентов, милорд. Осталось не более трех харконненских гнезд – вероятно, в совокупности около сотни человек.
– А эти уничтоженные нами харконненские твари были богаты? – спросил герцог.
– Большинство из них были неплохо обеспечены – в основном это местные предприниматели.
– Изготовьте – подделайте! – убедительные сертификаты вассальной преданности за подписью каждого из них, – сказал герцог. – Копии отправьте Арбитру Смены. Мы будем стоять на том, что они фактически были изменниками – нарушителями присяги вассалов. Конфискуйте их собственность, заберите все, выселите их семьи, раздев донага. И проследите, чтобы Император получил свои десять процентов. Все должно быть абсолютно законным.
Суфир улыбнулся, обнажив испятнанные красным зубы:
– Ход, достойный вашего деда, милорд. Позор моим сединам, что я сам до него не додумался.
Халлек удивленно сдвинул брови: на лице Пауля читалась неприязнь к происходящему. Остальные улыбались и кивали.
«Так нельзя, – думал Пауль. – Это только заставит всех остальных сражаться упорнее. Потому что от капитуляции не будет никакого толку».
Он знал, что в канли запрещенных приемов практически нет, но этот прием был из тех, что могут уничтожить применившего, даже дав ему победу.

***
Лето покачал головой: «Какая гнусность. Конечно, тут все подстроено – я-то знаю свою женщину».
– Милорд, если…
– Нет! – рявкнул герцог. – Здесь ошибка.
– Мы не можем этого игнорировать, милорд.
– Она со мной шестнадцать лет! Бессчетные возможности были для… Ты сам проверял и школу, и ее саму!
Хават горько проговорил:
– Кое-что ведь от меня уже ускользнуло…
– Это невозможно, я тебе говорю! Харконнены хотят уничтожить род Атрейдесов – имея в виду и Пауля. Один раз они уже попытались. Может ли женщина строить заговоры против собственного сына?
– Возможно, против сына она заговоров не строит. И вчерашняя попытка могла быть ловким обманом.
– Нет, не могла!
– Сир, предполагается, что она не знает, кто ее родители, но что, если знает? Что, если, допустим, она сирота и виновны в этом Атрейдесы?
– Она бы ударила давным-давно. Яд, подсыпанный в мой бокал… удар стилета ночью. У кого было больше возможностей?
– Харконнены хотят уничтожить вас, милорд. Им недостаточно просто убить. В канли имеется ряд тонких различий. Представьте, что это не просто вендетта, а вендетта-шедевр, своего рода произведение искусства?..
Плечи герцога тяжело опустились. Он закрыл глаза, разом почувствовав себя постаревшим и безмерно усталым. «Этого просто не может быть. Она открыла мне свое сердце».
– Есть ли лучший способ уничтожить меня, чем посеять во мне подозрения к женщине, которую я люблю?

***
– Сейчас столько дел, которые требуют личного присутствия герцога! Покуда между Харконненами и Атрейдесами существует вражда, быть излишне осторожным нельзя. Герцог объявил канли и в том поклялся. И, разумеется, он не оставит в живых ни одного харконненского агента на планете. – Она взглянула на агента Гильд-Банка: – Как вы понимаете, Конвенция на его стороне. – Она повернулась к Кинесу: – Я права, доктор Кинес?
– Без всякого сомнения, – кивнул планетолог.

***
АРБИТР СМЕНЫ – чиновник, назначаемый Высшим Советом Ландсраада и Императором для наблюдения за переходом феода из рук в руки, переговорами в вендетте канли или ходом войны убийц (особенно формальных сражений), в каковых случаях А.С. выступает и в роли, аналогичной роли арбитра в спорте или посредника в военных учениях, причем его решения могут быть оспорены лишь перед Высшим Советом и в присутствии Императора.

То есть за правилами ведения войны между Харконенами и Атрейдисами должен был следить Лиет Кайнс
а его как раз удачно убили

Анон

Re: Дюна-верс et al.

– Изготовьте – подделайте! – убедительные сертификаты вассальной преданности за подписью каждого из них, – сказал герцог. – Копии отправьте Арбитру Смены. Мы будем стоять на том, что они фактически были изменниками – нарушителями присяги вассалов. Конфискуйте их собственность, заберите все, выселите их семьи, раздев донага. И проследите, чтобы Император получил свои десять процентов. Все должно быть абсолютно законным.

Это благородный Атрейдес а не лживый Харконен, не перепутайте.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

– Сейчас мы втянуты в войну асассинов, – сказал герцог, – но полного размаха она еще не достигла. Суфир, в каком состоянии здесь харконненская сеть?

Отправляясь на новую планету где у тебя нет корней самое время начать войну с могущественным врагом, причем по своей инициативе.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

достаточно убить всех свидетелей (что барон и делал)

Это да, там отлавливали чуть ли не всех, кто желал покинуть планету и таким образом раструбить о произошедшем. Правда все равно не очень понятно, как бы объяснили еще и смерть половины людей Атрейдесов, это все-таки не совсем тот кот, которого можно в мешке утаить.

страшные песчаные бури, кровожадные черви и барон такой "невиноватый я, они сами на ножи упали!"

недаром он столько говорил про чистые руки и поубивал всех посредников. Чтоб потом взглянуть в глаза правдовидице и честно заявить, мол он тут не при чём и всё было по честному.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

недаром он столько говорил про чистые руки и поубивал всех посредников. Чтоб потом взглянуть в глаза правдовидице и честно заявить, мол он тут не при чём и всё было по честному.

Атрейдес занимался тем же самым.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

а на что ты соглашаешься?

https://thedune.ru/issledovaniya-dyuny/ … uny/kanli/

Анон

Re: Дюна-верс et al.

– Сейчас мы втянуты в войну асассинов, – сказал герцог, – но полного размаха она еще не достигла. Суфир, в каком состоянии здесь харконненская сеть?

Отправляясь на новую планету где у тебя нет корней самое время начать войну с могущественным врагом, причем по своей инициативе.

ну скажем так, Лето просто в голову не пришло, что барон ненавидит его настолько, что разобьёт копилку и вбухает в нападение все доступные деньги.
а так-то у Лето был шанс отбиться

Анон

Re: Дюна-верс et al.

с целью защитить незаявленных участников от нанесения им возможного ущерба со стороны противостоящих Домов.

Если ты сам нарушаешь условия, жди ответного гудка.

▼Скрытый текст⬍

– Изготовьте – подделайте! – убедительные сертификаты вассальной преданности за подписью каждого из них, – сказал герцог. – Копии отправьте Арбитру Смены. Мы будем стоять на том, что они фактически были изменниками – нарушителями присяги вассалов. Конфискуйте их собственность, заберите все, выселите их семьи, раздев донага. И проследите, чтобы Император получил свои десять процентов. Все должно быть абсолютно законным.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Сорян, но при феодальных войнах и мстях вассалов тоже мочат.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ну скажем так, Лето просто в голову не пришло, что барон ненавидит его настолько, что разобьёт копилку и вбухает в нападение все доступные деньги.
а так-то у Лето был шанс отбиться

Это герцог барона ненавидел так, что на ровном месте войну обьявил. Обьявил в неудобный для себя момент. И вообще логика: "Доебусь ка я до кого нибудь, отбиться всегда смогу" - ущербная логика.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Сорян, но при феодальных войнах и мстях вассалов тоже мочат.

Не всегда. А такими методами как у Атрейдеса - вообще западло.

И судя по этой цитате

– Большинство из них были неплохо обеспечены – в основном это местные предприниматели.

просто напросто грабили местных богачей. Герцог всего лишь придумал как более хитро отжать собственность.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Это благородный Атрейдес а не лживый Харконен, не перепутайте.

А еще спрашивали почему герцог свиноеб

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Погоди-те, по ссылке написано, что канли объявляется официально

Об объявлении канли в известность должны быть поставлены: Великий Совет Ландсраада, Имперский Двор и глава Дома, объявленный в оппоненты, — для назначения Судьи по Изменениям, ролью которого станет наблюдение за проведением канли.

так они уже в вендетте и Лиет за ней наблюдает? Мне казалось, что он просто следит за передачей домена из одних рук в другие.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

просто напросто грабили местных богачей. Герцог всего лишь придумал как более хитро отжать собственность.

Ну, если у них такое не западло - благородному дону грабить простолюдинов..

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Это герцог барона ненавидел так, что на ровном месте войну обьявил. Обьявил в неудобный для себя момент. И вообще логика: "Доебусь ка я до кого нибудь, отбиться всегда смогу" - ущербная логика.

не на ровном месте
у них многовековая вражда, просто Герберт не вдаётся в подробности, что они не поделили

Анон

Re: Дюна-верс et al.

так они уже в вендетте и Лиет за ней наблюдает? Мне казалось, что он просто следит за передачей домена из одних рук в другие.

не помню что бы кого то извещали. похоже коммерсов вообще по беспределу грабили.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

для любителей Мамоа)

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=hD_FiUOOkko

Спасибо что принес, анон! 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

у них многовековая вражда, просто Герберт не вдаётся в подробности, что они не поделили

странно, до этого момента никакого канли не было, а тут герцог взял да и разошелся. Головокружение от успехов.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну, если у них такое не западло - благородному дону грабить простолюдинов..

в таком случае герцог ничем не лучше барона. Даже хуже потому что глупее.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

так они уже в вендетте и Лиет за ней наблюдает? Мне казалось, что он просто следит за передачей домена из одних рук в другие.

видимо на Дюну так не хотят ехать, что Лиету пришлось отдуваться за всех, как единственному представителю императора на планете 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

видимо на Дюну так не хотят ехать, что Лиету пришлось отдуваться за всех, как единственному представителю императора на планете

Очевидно про то как новый хозяин дюны ловко подделывает документы и отжимает имущество многие знают. Предпочитают не связываться.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

видимо на Дюну так не хотят ехать, что Лиету пришлось отдуваться за всех, как единственному представителю императора на планете

Учитывая, что на планете явно затевалась войнушка между герцогом и бароном, можно понять, почему не хотели.

страшные песчаные бури, кровожадные черви и барон такой "невиноватый я, они сами на ножи упали!"

Еще можно на фрименов свалить. Мол Атрейдесы с ними заигрывали, к себе в дом пускали, вот и упали на ножики, а что вы хотите от злобных дикарей?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Еще можно на фрименов свалить. Мол Атрейдесы с ними заигрывали, к себе в дом пускали, вот и упали на ножики, а что вы хотите от злобных дикарей?

Обобранные до нищеты коммерсы подняли на бунт жителей Арракиса. А глупый герцог был с малой дружиной. Повторилась история Князя Игоря, который муж Джессики Ольги. (А Пол получается резвился по всей Империи как Святослав в Болгарии и Хазарии).

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну, если у них такое не западло - благородному дону грабить простолюдинов..

в таком случае герцог ничем не лучше барона. Даже хуже потому что глупее.

ну вот, а потом аноны удивляются, откуда в Поле кровожадные замашки)))
наследственное комбо с двух сторон 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ну вот, а потом аноны удивляются, откуда в Поле кровожадные замашки)))
наследственное комбо с двух сторон 

А мозгов со стороны деда он недополучил.

Отредактировано (2021-10-14 21:04:15)