Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Союз Навигаторов его так же был ВЫНУЖДЕН поддержать, так как Пол шантажировал их уничтожением спайса.

Что бы унитожить 61 миллиард человек корабли с фрименами должны были летать по космосу через каждые пять минут. Это в миллионы раз превосходит перемещение Харконенов. И ничего, летали навигаторы, плевать что идет такая резня, которой не было в истории человечества.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Теоретически такая ситуация была бы возможна сама по себе, если бы сложился "вакуум власти", ну и с "небольшой" сторонней помощью.

А как бы враги друг до друга добрались бы? без гильдии никак. Шипели бы друг на друга на своих планетах и все.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Что бы унитожить 61 миллиард человек корабли с фрименами должны были летать по космосу через каждые пять минут. Это в миллионы раз превосходит перемещение Харконенов.

И? Навигаторы просто недополучили прибыль с этих путешествий, но сохранили саму возможность путешествий.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Навигаторы просто недополучили прибыль с этих путешествий, но сохранили саму возможность путешествий.

И появился постоянный спрос на маршрутки до Дюны, для хаджа.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И? Навигаторы просто недополучили прибыль с этих путешествий, но сохранили саму возможность путешествий.

Недополучили? Лол))) Если они содрали с барона прибыль с Арракиса за 60 лет за одно путешествие небольшой армии, то от сотен тысяч полетов во время джихада они в глубочайшем убытке. или они просто охренели с ценами до Пола. Но хуже всего то что они безропотно помогали уничтожить 61 миллиард человек.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И появился постоянный спрос на маршрутки до Дюны, для хаджа.

Опять тратить спайс. Если до Пола летали очень мало потому что дорого, то во время джихада нагрузка возросла в сотни тысяч раз. А тут еще и паломники. Спайса то хватит? Навигаторы от натуги не помрут?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Опять тратить спайс.

Который контролируют фримены и Император Пол Атрейдис. И, в отличие от предыдущего императора, они не ограничены в добыче. И, тем самым, это снимает вопрос стоимости хаджа - да, все еще дорого, но уже вполне подъемно для какого-нить состоятельного уважаемого мастера из какой-нить жопы мира.

Отредактировано (2021-10-14 14:48:19)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А барону нафига надо? Проигрышный вариант по деньгам и по всем остальным параметрам.

Да он так хотел убить герцога, что аж кушать не мог, он бы любые деньги отдал

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Опять тратить спайс. Если до Пола летали очень мало потому что дорого, то во время джихада нагрузка возросла в сотни тысяч раз. А тут еще и паломники. Спайса то хватит? Навигаторы от натуги не помрут?

Так и прекрасно, оплачивать супердорогие перелеты будут паломники, а не авторы джихада, которые еще и скидку могут стрясти, раз на месторождении сидят. А тут кому по вере, а кому и по должности положено прилететь и выразить уважение. Никуда не денутся, заплатят сколько скажут.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Который контролируют фримены и Император Пол Атрейдис. И, в отличие от предыдущего императора, они не ограничены в добыче.

Еще как ограничены. Экосиситема не резиновая. Больше чем спайса делают черви добыть не получится.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Больше чем спайса делают черви добыть не получится.

И он станет еще дороже. Джаст эс планнед 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Больше чем спайса делают черви добыть не получится.

Анон, предыдущий император ковырял с краешку, а у Пола за плечом все фримены, которым глубокая пустыня - дом родной.
А насчет "нерезиновости" экосистемы - этим воспользовался Лето 2 Бог-Император, ага.

Отредактировано (2021-10-14 14:53:11)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Если они содрали с барона прибыль с Арракиса за 60 лет за одно путешествие небольшой армии, то от сотен тысяч полетов во время джихада они в глубочайшем убытке.

Скажем так, если цены на полеты были выставлены как пятая нога им велела, просто потому что как монополисты они могли себе это позволить, то их потери в прибыли конечно печальны, но не смертельны.
Что их за эту монополию и цены ненавидели - было в книге, а вот что они там перебивались с черного хлеба на воду - нет. Так что, имхо, они там цены загнули значительно выше, чем можно было.

Но хуже всего то что они безропотно помогали уничтожить 61 миллиард человек.

Не думаю, что они от этого плохо спали. Они не тянут на людей, которых тревожит что-то, кроме прибыли. Когда продавали билеты Харконненской армии и сардукарам, они же не думали, что те на пикник на Арракис собрались.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так и прекрасно, оплачивать супердорогие перелеты будут паломники, а не авторы джихада, которые еще и скидку могут стрясти, раз на месторождении сидят.

Сколько бы не было паломников они не смогут оплатить сотни тысяч полетов целых армий джихадистов. Если полет армии харконена равен 60 летней прибыли от Арракиса, то джихадистов гораздо больше и один полет армии джихадистов стоит дороже.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Что их за эту монополию и цены ненавидели - было в книге, а вот что они там перебивались с черного хлеба на воду - нет. Так что, имхо, они там цены загнули значительно выше, чем можно было.

Мало того, как бы их возненавидели после того как узнали что они могут перевозить неограниченное количество грузов и людей, просто не хотят. А в сочетании с фактом что именно ради геноцида они стали возить всех и помногу, ненависть в реальном мире бы к ним зашкалила.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так Пол контролирует спайс, он вообще мог шантажировать гильдию и летать бесплатно

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так Пол контролирует спайс, он вообще мог шантажировать гильдию и летать бесплатно

Есть известная теория что если корову меньше кормить и больше доить, то она даст больше молока. В общем эксперименты показали что нифига подобного.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В общем эксперименты показали что нифига подобного.

Ну в данном случае, похоже что корова-гильдия выжила и пережила Пола с его большим количеством путешествий.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну в данном случае, похоже что корова-гильдия выжила и пережила Пола с его большим количеством путешествий.

Волей автора да, у нас ведь фантастика.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Там прикол в том, что спайс нужен для навигаторов, потому что они буквально плавают в его облаке в своих контейнерах и жить без него не могут, и иногда им надо менять эту смесь. От количества путешествий это никак не зависит, это же не топливо для кораблей

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А барону нафига надо? Проигрышный вариант по деньгам и по всем остальным параметрам.

у них была кровная вражда и барону очень хотелось личную ачивку "убил всех Атрейдисов"
а деньги, ну что деньги? для исполнения мечты не жалко) к тому же он явно не последнее отдал ))

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Кстати вот вопрос: ну ладно, барон убивает Лето, а потом получает Арракис назад? Безо всяких санкций от императора, даже для вида? И аристократия это проглотила?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Там прикол в том, что спайс нужен для навигаторов, потому что они буквально плавают в его облаке в своих контейнерах и жить без него не могут, и иногда им надо менять эту смесь. От количества путешествий это никак не зависит, это же не топливо для кораблей

Вряд ли. Искривление пространства и предвидение всего пути в космосе - это не баран чихнул.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Мало того, как бы их возненавидели после того как узнали что они могут перевозить неограниченное количество грузов и людей, просто не хотят.

все и так знали, что гильдия вертит ценами, как хочет. И назначает их по принципу: с тебя 100 рублей, а с другого 1000рублей, а с третьего 10 000, просто потому что им так захотелось.

И тут как бы соглашаешься на названную цену или сидишь на планете. Альтернатив нет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Кстати вот вопрос: ну ладно, барон убивает Лето, а потом получает Арракис назад? Безо всяких санкций от императора, даже для вида? И аристократия это проглотила?

Резонный вопрос. Герцог же вроде вождь всей Аристократии, за все хорошее против всего плохого. как Навальный практически, только очень богатый и не в тюрьме а наоборот в парламенте.