Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хм, и чем же был плох её первый парень с которым она изначально была? Сорян не помню имён, искать влом, но думаю, все понимают о ком я.

взорвал её сестру например

Серьезно? Ну значит у меня память дырявая совсем    Но влюбилась она в того, с кем "играла", всяко раньше, причём совсем как-то на ровном месте, ничего не предвещало даже.

Хотя я не фанат, первый фильм по своему хорош, остальные хрень лютая на мой вкус, последний даже не стал пытаться уже смотреть.

Отредактировано (2018-03-14 22:16:35)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хм, и чем же был плох её первый парень с которым она изначально была?

Тем, что не был ее парнем и она с ним не была? (В книгах, в фильме решили "понакрутить драмы"). А Пита она вообще полюбила раньше, правда как символ)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

опера или следаки идут в кафешку и там при всех обсуждают расследование.

Да ну, а что им там так уж скрывать? Для нормального человека из толпы смысл утонет в сленге и прочих непонятках. Разве что, например, о планах обыска, на который уже взяли ордер и вот-вот нагрянут, не стоит трындеть, особенно, если ты каждый день тусишь в этом кафе и за тобой может быть установлено наблюдение.

Да про все трындят. Про обыски, задержания, свидетелей. Любой может услышать, но им пофиг, ибо сдвинуты на работе. Даже пожрать спокойно не могут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хм, и чем же был плох её первый парень с которым она изначально была?

Тем, что не был ее парнем и она с ним не была? (В книгах, в фильме решили "понакрутить драмы"). А Пита она вообще полюбила раньше, правда как символ)

Не, ну я про фильм только говорил

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В фильме все еще остаются причины: "полюбила Пита раньше" и "смерть сестры", к которой Гейл, пусть и косвенно, но причастен.

Отредактировано (2018-03-14 22:48:19)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит сюжетный ход "она его не замечала и динамила, но он спас котенка с дерева, и она поняла, что он герой и это ее судьба". Блин, вот реально? Тебе всю дорогу срать на человека, ты его откровенно посылаешь, а потом, когда за его спиной раздувает плащ супермена, влюбляешься?!
Анон дурак. Анон на 23 февраля посмотрел новый Экипаж и у анона до сих пор горит от обиды за мальчика-стюарда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В "Терроре" Дэна Симмонса есть несколько гомосексуальных персонажей, двое из которых - замечательные, благородные, стойкие, а вот третий - просто омерзителен своими поступками.

Я сильно сомневаюсь, что он именно гей, в отличии от первых двух. Там же речь про матросню, которая годами в море и в глаза не видит женщин. Помогают, ткскзть, друг другу, как могут, а Хикки вдобавок приторговывает собственной тушкой, чтобы заполучить сильного бесплатного бодигарда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Догонял тред, дошел про комментария о том, как бесит что ЛГБТ-персонажей сводят только к ориентации. Только успел подумать "как хорошо, что у нас в Биовар-фандоме не так", как внесли Дориана   
И тем не менее! Авотунас не так, Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Еще очень интересный и нешаблонный персонаж-гей есть у Ричарда Моргана в "Сталь остается", причем он еще и главный герой мрачного сурового фэнтези.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И тем не менее! Авотунас не так, Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Ой, вот не надо. Раздражающий тип.

Отредактировано (2018-03-15 07:32:03)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Ну, на счет того, что все любят, это вряд ли, судя хотя бы по этому треду, но тоже считаю его охуенным.)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Ну, на счет того, что все любят, это вряд ли, судя хотя бы по этому треду, но тоже считаю его охуенным.)

У меня создалось впечатление, что в целом его очень любят: потому что симпатичный интересный персонаж, и его ориентация подана очень по-человечески и не показушно.
Собственно, я сидел в двачетредах по драгонаге, и там многие признавались, что он им очень понравился при том, что до выхода они заранее относились к нему с неприязнью.

Но конкретно в шипперско-фанфикерском углу комьюнити многие кривят на Дориана грызла, потому что оценивают его в первую очередь с точки зрения шиппинга и дроча, а в этом смысле большинство фандомах девочек глубоко гетеросексуальны, и образ такого несколько манерного гея их выбешивает.
А поскольку на холиварке представлена в основном именно шипперско-фанфикерском часть комьюнити.... То и реакция в этом треде соответствующая.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Ну, на счет того, что все любят, это вряд ли, судя хотя бы по этому треду, но тоже считаю его охуенным.)

У меня создалось впечатление, что в целом его очень любят: потому что симпатичный интересный персонаж, и его ориентация подана очень по-человечески и не показушно.
Собственно, я сидел в двачетредах по драгонаге, и там многие признавались, что он им очень понравился при том, что до выхода они заранее относились к нему с неприязнью.

Но конкретно в шипперско-фанфикерском углу комьюнити многие кривят на Дориана грызла, потому что оценивают его в первую очередь с точки зрения шиппинга и дроча, а в этом смысле большинство фандомах девочек глубоко гетеросексуальны, и образ такого несколько манерного гея их выбешивает.
А поскольку на холиварке представлена в основном именно шипперско-фанфикерском часть комьюнити.... То и реакция в этом треде соответствующая.

Честно говоря, один из самых неожиданных выводов, виденных мной на ХС. Что фанфикеров выбесил канонный гей...

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А поскольку на холиварке представлена в основном именно шипперско-фанфикерском часть комьюнити.... То и реакция в этом треде соответствующая.

Оооо, вот это выводы!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это просто вариация "этот персонаж всем нравится, а если вам не нравится, то вы просто глупые девочки/унылые/не разглядели его потенциал/смотрите через шипперские очки/подставьте нужное". при этом никто его не оскорблял и ничего плохого про него не говорил, просто сказали, что не всем-всем заходит и не все-все любят - но это нормально, у людей разные вкусы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Честно говоря, один из самых неожиданных выводов, виденных мной на ХС. Что фанфикеров выбесил канонный гей...

Лол, а что, среди фанфикеров мало людей вроде Вождя? На его примере этот расклад очень хорошо видно: сугубо гетеро женщина западает на традиционных маскулинных мужчин, постоянно ноет, как ей не хватает геев в массмедиа, и как бы она хотела увидеть между любимками канонный пейринг.
Но при этом гомосексуальные в каноне персонажи вызывают у таких дам отторжение, от явной ненависти до вот этого вот: не смейте упоминать, что Дориан нравится многим, включая гетных мужиков, мне не понравился - значит персонаж фуфуфу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не знаю чо за Дориан, но позиция "раз ты фички пишешь то люби всех канонных геев" какая-то всратая. Ну гей, и дальше чо?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не знаю чо за Дориан, но позиция "раз ты фички пишешь то люби всех канонных геев" какая-то всратая. Ну гей, и дальше чо?

Никто не просил тебя любить конкретного персонажа 
Речь шла о гомосексуальных персонажах, которые хорошо прописаны, их личность не исчерпывается их ориентацией, и они популярны в фандоме, в т.ч. цивильной его части.
Дориан сюда подходит идеально, не знаю, чего аноны доебываться начали.

Отредактировано (2018-03-15 11:13:44)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ой, вот не надо. Раздражающий тип.

Ну, на счет того, что все любят, это вряд ли, судя хотя бы по этому треду, но тоже считаю его охуенным.)

Это вот это у тебя называется доебываться? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Речь шла о гомосексуальных персонажах, которые хорошо прописаны, их личность не исчерпывается их ориентацией, и они популярны в фандоме, в т.ч. цивильной его части.
Дориан сюда подходит идеально, не знаю, чего аноны доебываться начали.

Мне Дориан очень нравится как характер, да и вообще, с ним самый классный флирт в игре у персонажа-женщины  . Но, на мое ИМХО, в его квесте как раз переборщили с типовыми гейскими страданиями. Там, блин, в Тевинтере такой анал-карнавал творится, что по сравнению с ним необходимость соблюдения социальных условностей - меньшая из проблем, а тут раздувают великую драму и семейную трагедь из-за необходимости жениться ради наследников древнего рода. Как если бы гетероперсонажа принуждали жениться или выйти замуж за родовитое чудище, было бы все ОК и так и надо, правильная ориентация же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

- Покажите мне ЛГБТ персонажа с *такими-то параметрами*
- Вот этот подходит
- оооой, неее, он не считается, он меня раздражает   

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

- Покажите мне ЛГБТ персонажа с *такими-то параметрами*
- Вот этот подходит
- оооой, неее, он не считается, он меня раздражает

Анон, ты разговариваешь с голосами в голове. Кто просил персонажей с какими-то там параметрами? Вроде никто. Кто сказал, что "этот не считается"? Аноны вроде спорили с фразой "он всем нравится".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вообще-то зацепились за формулировку "его любят все" . Слишком обобщающее.
И да, при наличии интересного в  персонаже, его личный квест слишком циклится на гейском страдании. Анон верно подметил, что так-то принуждение трахать кого-то левого хреново независимо от ориентации, но у Дориана на это давится так, словно только гею от этого хреново-хреново.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Люто бесит типаж долбоёба-имбы в команде. Творит херню и всячески развлекается 24 часа в сутки, но его выходки или молча терпят, или вообще не замечают, потому что в ответственный момент он может завалить врага с полпинка. Ну или вдобавок ещё любимчик начальства.

Причём если другие персонажи всё-таки время от времени выговаривают долбоёбу, что он творит опасную херню, то мне становит ок норм. Или когда он валяет дурака только в мирное время, а на задании абсолютно серьёзен - тоже норм. Если такого не происходит, то сколько б автор потом ни подтягивал обоснуй, что это на самом деле ранимая душа, не понимающая социальных связей и ответственности, меня всё равно накрывает недоверием, как команда до сих пор молча полагается на такую нестабильную имбу.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И тем не менее! Авотунас не так, Дориан вообще один из самых охуенных героев за все три драгонаги. Причем его любят все от слэшеров до трумужиков-геймеров.

Я не люблю Мне кажется он как раз стереотипной гей-подружкой - томный, накрашенный и обсуждает жопку Каллена, если ты с Калленом мутишь.
Ну и плюс да, его пытаются подать как борца-борца с тевинтерскими ужастями. Хотя до того, как его за жопу взяли и потребовали жениться, как положено, он прекрасно от этих ужастей удовольствие получал. Заебал всех, выебывался так, что его из всех школ ссаными тряпками выгнали, бухал, ебался со шлюхами...
А как только оказалось, что у него не только права есть, так сразу охуел и сбежал.

Отредактировано (2018-03-15 13:14:40)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Меня заебало, что для того, чтоб дать прогресс отношениям, многие авторы используют опьянение.
Боится признаться в любви? Пусть наклюкается и проговорится объекту страсти.
Парочка никак не может перейти на следующий уровень отношений, то бишь к сексу? Кто-то из них напьётся, начнёт приставать, второй подумает, мол, а почему бы и нет, в итоге у них всё сахарно и хорошо.
У пары какой-то кризис или у кого-то из них какой-то секрет, в котором он не может признаться другому? Путь то же - напиться и выложить всё как на духу пока пьяненький.
Зачем заморачиваться, искать способы развить отношения в адекватном состоянии, когда есть такая палочка-выручалочка как алкоголь.
Чаще всего грешит этим фанфикшен, но и обычные фильмы с книгами тоже нередко этим пользуются.