Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2018-01-24 21:11:22
- Анон
Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.
Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!
Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов
Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)
#20151 2020-05-15 10:44:19
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Анон пишет:Так же абсолютно ненавижу манеру писать диалоги так, как пишет их некто Дж. Уидон.
заинтриговали то как! аноны а где можно посмотреть пример диалогов?
уидон, по большому счеты, родоначальник рыжих и ехидных - после баффи ему стали подражать что в литературе, что в кино. его типичные диалоги - с ядовитыми хохмами и остротами, которые (если сделаны хорошо) отлично смотрятся сами по себе, но после определенной концентрации могут начать раздражать. так и с уидоном - пока он был один такой со своей баффи, то все с ума сходили по его диалогам, в америке даже баффиспик появился. всякие странные ругательства типа douchecanoe - его наследие. но сейчас такие диалоги абсолютно везде, в том же мсю невозможно по диалогам отделить уидоновские фильмы от остальных, потому что они все в той или иной степени - подделка под него.
#20152 2020-05-15 10:51:42
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
У Уидона все бекают, мекают, глотают или забывают слова, и считают ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ везде пихать остроты и паясничать. Это было норм в сериалах про подростков - но вы ебанулись если решили что это норм в фильмах про взрослых как бы умных людей, или в сериалах про приключенцев-выживальщиков из магического мира бляяять! ("Вы" - это сценарюги)
Эта манера писать диалоги в стиле Эллочки-людоедочки просто убивает для меня всю атмосферу и любое желание сопереживать персонажам.
Отредактировано (2020-05-15 10:54:10)
#20153 2020-05-15 10:55:28
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
По описанию какая-то Донцова. Типа шутки-хуютки, нет никакого понимания уместности юмора или неформального стиля разговора?
#20154 2020-05-15 10:56:51
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
По описанию какая-то Донцова.
И близко не похоже.
#20155 2020-05-15 11:08:30
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
По описанию какая-то Донцова.
Скорее, Громыко.
#20156 2020-05-15 11:28:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Но-но. Прочь свои синие руки от Светлячка. Он идеален. Даже по диалогам. 
В той же Баффи героических шуток-хуюток и вправду перебор, а к Светлячку Уидон со сценаристами уже наблатыкались.
#20157 2020-05-15 11:55:12
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Оффтоп, но не могу молчать.
Это как с Рыжей Соней, которую изнасиловали и оставили умирать, потом богиня её спасла дала ей супер силу. При этом поставила условие, что чтобы ей быть с мужчиной, он должен сначала победить её в поединке. Т.е. жертве изнасилования можно заниматься сексом только с тем, кто способен её физически завалить.
В книге Соню не насиловали и ее сила не зависила от секса. Она была кем-то вроде берсерка, призывала Дух Рыси и крошила врагов в капусту.
Дебильная фраза "Я буду только с тем мужчиной, который победит меня в бою" была разводом на слабо главаря разбойников. Ей нужно было, чтоб он сражался один, без дружков, и он в принципе не особо не старался, надеясь трахнуть ее прям там. Зафейлился он на отлично, как Соня и планировала.
До сих пор бомбит, как можно было так через жопу экранизировать 
Там вообще от книги ничего не осталось, Калидор просто 
Отредактировано (2020-05-15 11:56:57)
#20158 2020-05-15 13:34:58
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Мне интереснее, считается ли за слом четвёртой стены, если текст написан от второго лица?
Только если персонаж осознает, что он персонаж. Если, как в примере с Ватсоном, он обращается к другим, пусть и незримым персонажам, то нет.
Ну, меня "Хижина" еще субъективно бесит как фаната слэшера.) Просто считаю ее плохой деконструкцией жанра, оттого шутки бесят особенно сильно.
До сих пор бомбит, как можно было так через жопу экранизировать
Блин, анон, не напоминай. Каждый раз, когда кто-то начинает бомбить про Соню, мне хочется заорать и заплакать, что не так, не так все было! Но я себя останавливаю, потому что понимаю, что люди смотрели фильм или читали комиксы, и после такой "рекламы", конечно, оригинал обходят по десятой дороге.
Но, сука, бесит! Почему Говард по итогу более феминистичный, чем более-менее современные авторы, а в массовое сознание вошел именно целиком просранный образ? Причем комиксная Соня в той же мере основана на Темной Агнес — и ее тоже испоганили! Еще и бронелифчик этот ебаный, аа. 
#20159 2020-05-15 13:42:18
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Почему Говард по итогу более феминистичный, чем более-менее современные авторы, а в массовое сознание вошел именно целиком просранный образ
Кстати, я вот не помню, чтобы оригинальный Конан приосанивался особо над женщинами, или секса добивался силой и шантажом. Вот что ему давали, добровольно и ко взаимному удовольствию - помню.
#20160 2020-05-15 13:45:31
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Мне интереснее, считается ли за слом четвёртой стены, если текст написан от второго лица?
Обращение ко второму лицу - это опять же отдельный прием. Вообще, понятие "четвертая стена" относится строго к героям и автору и отделению их мира от мира читателя или зрителя.
#20161 2020-05-15 13:56:20
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Кстати, я вот не помню, чтобы оригинальный Конан приосанивался особо над женщинами, или секса добивался силой и шантажом. Вот что ему давали, добровольно и ко взаимному удовольствию - помню.
Да, кстати.
Вот уже из многих его последователей полезло все это говно, успокоение телочки палкой, "кончила — не изнасиловали" и прочие "законы жанра".
#20162 2020-05-15 14:57:55
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Скорее, Громыко.
Чем тебе Громыко блин не угодила?
#20163 2020-05-15 15:01:15
#20164 2020-05-15 15:46:04
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ничем, успокойся, просто у неё тоже дерзкие диалоги со смехуечками.
Пиздец анон, сравнил хуй с пальцем, а вялые пописы громыко с уидоном 
Громыко — это типичный ромфант, и половина героев космоолухов попизжено ею с сериала светлячок. Причём топорно попизжено, упрощено под хиханьки с хаханьками. Меня в своё время так бомбило, что я читать олухов не смогла. На моей памяти хуже и топорнее попиздил только Роберт Джордан у Толкина.
#20165 2020-05-15 15:48:32
#20166 2020-05-15 15:53:03
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Идите сраться за громыко в тему громыко, это тред заебавших штампов а не ненависти к авторам.
#20167 2020-05-15 16:24:47
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Ну, меня "Хижина" еще субъективно бесит как фаната слэшера.) Просто считаю ее плохой деконструкцией жанра, оттого шутки бесят особенно сильно.
Кому что, я считаю её отличной деконструкцией)
#20168 2020-05-15 16:46:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
да не, просто меня порвало в клочья и я протёк мне эти две фамилии рядом как два провода, торчащие из розетки, — не соединять
#20169 2020-05-15 16:55:48
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
По поводу Джордана. Вы явно Око мира не читали, аноны. Там с Властелина Колец слизана сюжетно-приключенческая канва, характерные черты героев и мелкие детали. А в моём книжном переводе (году так в 2000) был целый кусок, неумело рерайтнутый из перевода Муравьёва. Но поскольку это всё, что я запомнил из книжки Джордана (а потом во гневе на него забил), то точного пруфа не будет.
#20170 2020-05-15 17:09:22
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
У Джордана намеренное сходство с Толкином в первой книге - для простоты втягивания читателя типа, - и свой сюжет дальше. Но он изначально делал мир компиляцией из мировой художественной культуры (тм), там есть внутримировое объяснение, почему так.
#20171 2020-05-15 17:09:37
#20172 2020-05-15 17:11:05
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А, то есть вот эти дебильные диалоги пошли с кого-то конкретного, конкретный кто-то из прописывает, а не просто поветрие? 
#20173 2020-05-15 17:13:09
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А, то есть вот эти дебильные диалоги пошли с кого-то конкретного, конкретный кто-то из прописывает, а не просто поветрие?
Любая мода кем-то задается. Или, если учесть, что мода циклична, кем-то возвращается
#20174 2020-05-15 17:22:51
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
Кому что, я считаю её отличной деконструкцией)
В тему треда, чтоб больше не оффтопить: присоединяюсь к тем, кого бесит слом четвертой стены. Причем прямое обращение к аудитории оставляет меня равнодушным, а когда происходящее в книге/на экране — это метафора отношений искусство-аудитория, сразу улетаю на Плутон. Даже не могу обосновать свою позицию, просто бесит.
#20175 2020-05-15 18:25:17
- Анон
Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов
А, то есть вот эти дебильные диалоги пошли с кого-то конкретного, конкретный кто-то из прописывает, а не просто поветрие?
При том, что я сильно не-фанат Уидона - он писал свои диалоги для подходящих под это историй. Баффи - очень типичный для своего времени сериал, который выделялся несколькими вещами, одним из которых были диалоги с беканьем, меканьем и смехуечками, может и не как на самом деле говорили тогда подростки, но совсем не так, как они говорили в других сериалах. Чем и подкупил всех. В Кукольном домике их почти не было. Светлячок - космические ковбои, опять же, крайне жанровый сериал, и чьи диалоги ОПЯТЬ-ТАКИ вошли в обиход. У нас они могут не особо быть на слуху, но в англоязычных интернетах curse your sudden, but inevitable betrayal или тем паче i’ll be in my bunk - это классика из классик. Dr. Horrible’s Sing-Along Blog - ну блин, это веб-мьюзикл про чувака, который хочет стать суперзлодеем. Если не всратые смехуечки, то что там в тему?
А вот то, что его диалоговые маркеры растащили по всем углам... это другая история совсем.