Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Конец все равно можно продумать сразу, просто путей к нему оставить не один.

И получишь "Как я встретил вашу маму" 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И получишь "Как я встретил вашу маму" 

это говно в конце еще и заранее было задумано?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я тут вспомнила сериал про скандинавских богов ирл. Тип они вынуждено стали смертными тушками по миру ходить (но умеют перерождаться), а потом и вовсе в Австралию уплыли. Там недавно узнавший о себе, что он Один, парень так и лоханулся: принял клуб упоротых за собратьев.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это говно в конце еще и заранее было задумано?

Да, за много лет до конца.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Я тут вспомнила сериал про скандинавских богов ирл. Тип они вынуждено стали смертными тушками по миру ходить (но умеют перерождаться), а потом и вовсе в Австралию уплыли. Там недавно узнавший о себе, что он Один, парень так и лоханулся: принял клуб упоротых за собратьев.

В Новую Зеландию только, а не в Австралию. The Almighty Johnsons, офигенный сериал

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Тут и есть проблема фиксированного конца. Дело не только в том, что персонажи меняются или ещё что-то, а меняется автор. Если речь не об одном романе, а о серии книг, или о многосезонном сериале, есть шанс, что автор вдруг где-то в середине поймёт, что первоначальная идея была говном. 
То, что ты придумал, когда тебе было, скажем, 25 лет, может показаться банальщиной в 35. И что, либо упорно тянуть к тому, что тебе уже не нравится? Придумывать другую концовку, рискуя что она будет мало поддержана началом? Сворачивать лавочку и уходить в монастырь?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В Новую Зеландию только, а не в Австралию. The Almighty Johnsons, офигенный сериал

О, спс, название не могла вспомнить. Но чо меня там бесило уже ко второму сезону, так это бесконечная пьянка! В каком там сезоне у них бар появился в собственности? Он же ни дня не работал, туда все время набивалась эта божественная толпа и заливалась по уши. Никаких других развлечений — одно бесконечное бухалово! Я понимаю, они по старой привычке, но все равно бесит.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

одно бесконечное бухалово!

Меня постоянное бухалово в Дневниках Вампира раздражало. СПН туда же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

То, что ты придумал, когда тебе было, скажем, 25 лет, может показаться банальщиной в 35. И что, либо упорно тянуть к тому, что тебе уже не нравится? Придумывать другую концовку, рискуя что она будет мало поддержана началом? Сворачивать лавочку и уходить в монастырь?

*где-то в санта-фе горько заплакал джордж мартин*

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И получишь "Как я встретил вашу маму" 

Тут анон охуел, протер глаза и еще раз охуел!  
Чо блять? Это было с самого начала задумано? То, что Тед, девять сезонов выносивший мозг детям о том, как тяжело ему было перетрахать весь Нью-Йорк, но это было не зря, ведь он наконец то нашел ту самую единственную... на самом деле ему на Маму было похуй? И это все была длиннющая подводка к разрешению мутить с Робин? Это с самого начала?
Ебать-копать, эпилог ГП в моем рейтинге всратых концовок только что потерял первое место навсегда!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если речь не об одном романе, а о серии книг, или о многосезонном сериале, есть шанс, что автор вдруг где-то в середине поймёт, что первоначальная идея была говном. 

Это очень оптимистичный вариант. Часто финал создают уже совсем другие люди. Часто финала нет вообще.
Хотя это тоже необязательно плохо. Было бы грустно, наверное, если бы, например, Доктор Кто закончился в шестидесятые.
А вообще, я из фандома Звёздных Войн и насмотрелся там на все варианты отношения к финалу. Классическая трилогия, где финал точно не был придуман заранее, но вышел убедительным (хотя не все с этим согласятся). Приквельная трилогия - классическую трилогию мы уже видели, так что конец немного предсказуем, но то, как к этому финалу пришли, для многих фанатов оказалось неожиданным. Диснеевская трилогия - всё писалось на ходу, но убедительного финала не получилось. Расширенная вселенная в целом, где логического финала в принципе не предполагалось. Так что для меня, наверное, дело не в продуманности финала, а в самом произведении.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Самоирония и бесконечное ломание четвертой стены абсолютно везде задолбала. Самые унылые, тупые, примитивные и несмешные шутки - это шутки про "ололо мы в телевизоре)))) мы делаем тропы))) зритель куку)))" и при этом все от них ссут кипятком. По мне это петросянство ебаное. Если бы я пилила какую-то штуку я бы жирными буквами написала на библии: "ПРИДУ И ПОВЕШУ ЗА ЗАТРАГИВАНИЕ ЧЕТВЕРТОЙ СТЕНЫ".
Так же абсолютно ненавижу манеру писать диалоги так, как пишет их некто Дж. Уидон. Мне хочется уничтожить его подражателей. Они все такие однотипные, косноязычные, и абсолютно сука несмешные, я прямо чувствую как у меня утекают мозговые клетки.
Ненависть >:(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так же абсолютно ненавижу манеру писать диалоги так, как пишет их некто Дж. Уидон.

А можно пример?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Самоирония и бесконечное ломание четвертой стены абсолютно везде задолбала. Самые унылые, тупые, примитивные и несмешные шутки - это шутки про "ололо мы в телевизоре)))) мы делаем тропы))) зритель куку)))" и при этом все от них ссут кипятком. По мне это петросянство ебаное. Если бы я пилила какую-то штуку я бы жирными буквами написала на библии: "ПРИДУ И ПОВЕШУ ЗА ЗАТРАГИВАНИЕ ЧЕТВЕРТОЙ СТЕНЫ".

Дай обниму, анон. Ненавижу этот прием, сразу можно закрывать текст, потому что ни атмосферы, ни персонажей, ни увлеченности сюжетом и переживаний по поводу каких-то поворотов больше не будет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, давно хотел спросить, это наверное в глупые вопросы, но раз уж тут речь зашла. Когда текст написан от первого лица и персонаж напрямую обращается к читателю (потому что предполагается, что он это и пишет, ну, типа, Джон Ватсон), это считается за слом четвёртой стены, или это отдельный троп?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Кстати, давно хотел спросить, это наверное в глупые вопросы, но раз уж тут речь зашла. Когда текст написан от первого лица и персонаж напрямую обращается к читателю (потому что предполагается, что он это и пишет, ну, типа, Джон Ватсон), это считается за слом четвёртой стены, или это отдельный троп?

Это отдельный прием, персонаж-рассказчик - всего-то. Доктор Ватсон никак не дает читателю понять, что он в курсе, что является героем литературного произведения, не ржет на этим, не жалуется на авторский произвол.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так же абсолютно ненавижу манеру писать диалоги так, как пишет их некто Дж. Уидон. Мне хочется уничтожить его подражателей. Они все такие однотипные, косноязычные, и абсолютно сука несмешные, я прямо чувствую как у меня утекают мозговые клетки.

О боже, да! Иди обниму, анон, а то я уж думал, что один такой.
Все, буквально все в моем окружении обожают диалоги Уидона и манеру речи его персонажей — ах, они же такие реалистичные, там же такой охуенный юмор... Нет, нихуя! Диалоги совершенно ненатуральные, как в меме со Стивом Бушеми, юмор, по сути — вариации двух-трех типовых шуток, персонажи все время натужно упражняются в остроумии и, сука, разговаривают совершенно одинаково.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так же абсолютно ненавижу манеру писать диалоги так, как пишет их некто Дж. Уидон.

заинтриговали то как! аноны а где можно посмотреть пример диалогов?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

заинтриговали то как! аноны а где можно посмотреть пример диалогов?

Уидон — это который "Баффи" снимал, "Хижину в лесу", "Светлячка". "Мстителей" и "Эру Альтрона" тоже, но там как раз концентрация того, что лично меня бесит, гораздо меньше.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Когда текст написан от первого лица и персонаж напрямую обращается к читателю (потому что предполагается, что он это и пишет, ну, типа, Джон Ватсон), это считается за слом четвёртой стены, или это отдельный троп?

Мне интереснее, считается ли за слом четвёртой стены, если текст написан от второго лица?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

если текст написан от второго лица

это считается пиздецом. Остальное уже не так важно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это считается пиздецом. Остальное уже не так важно.

Хоумстак покинул чат.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это считается пиздецом. Остальное уже не так важно.

Хоумстак покинул чат.

Хоумстак неподсудная классика? 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

это считается пиздецом. Остальное уже не так важно.

Только не опять( идите в писателей или фикбук про это сраться

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼оффтоп⬍

Не скажу про остальное, но "Хижина в лесу" и вполовину не была бы такой винрарной, если бы не диалоги  Извинити.