Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Чёрт, Изгоя-то я не посчитал, каюсь, зря ЗВ обидел)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, без подъеба: зчем ты смотрел, если там идиотский сценарий, дубовые актеры и хуевые декорации? В смысле, по-моему, уж легонькой попсы-то полно и получше снятой.

Я другой анон, но смотрел эту жвачку потому, что ее крутили после полуночи, когда я обычно залегаю на кровать и пытаюсь уснуть, тупя в телек. Ничего другого, подходящего для этой цели, в сетке вещания тогда не было. Из-за Гвен дропнул, но к счастью стали крутить СПН, которое в поздних сезонах тоже лютая ебола, но там хоть морды мне приятнее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, искренне не любящий негров за внешность, последнее время каждый раз охреневает, что латиносы, азиаты и женщины - это тоже репрезентация, а не часть реальности, которая у анона, например, была в кино считай с детства - ну, все те же 90е с фильмами всех стран и народов, которые поперли сразу отовсюду же. И негров там хватало, что самое занятное, просто их анон замечал - ну страшные чистокровные, страшные, и не причем тут второсортность расы и пр., просто эстетически фу. А теперь вот выясняется, что даже испанец какой-нибудь - это репрезентация, бля, а Уилл Смитт в любой микроволновке никого не парил потому что умных словей никто не знал. Бред какой-то.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А "Мерлин" - легонькая попса, которую я под вязание и готовку смотрел: мало того, сценарий идиотский, актеры дубовые и декорации картонные, так даже на симпатичные мордашки не дают попыриться.

Анон, без подъеба: зчем ты смотрел, если там идиотский сценарий, дубовые актеры и хуевые декорации? В смысле, по-моему, уж легонькой попсы-то полно и получше снятой.

Ну я же написал прямо в той части, которую ты цитируешь. Смотрел, когда занимался чем-то еще и не мог все внимание сериалу отдать. Шил, вязал, рисовал и т.п. Я пробовал что-нибудь интересное включать, но или начинал залипать на экран и тормозил с рукоделием, или терял нить повествования, отвлекшись на работу и приходилось отматывать кино назад. А в Мерлине все идеально подобрано - и не увлечешься сильно и если пропустишь что-то - не жалко.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну понимаешь, нешладких мужиков маловато для исторической достоверности, дающей право поплевывать на негров за то, что их не было в Британии 5 века.

Плохие новости для тех, у кого негров в древней Британии не было - https://ria.ru/science/20180207/1514140369.html

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, искренне не любящий негров за внешность, последнее время каждый раз охреневает, что латиносы, азиаты и женщины - это тоже репрезентация, а не часть реальности,

Особенно женщины
Охуенное меньшинство, чего уж там, всего 51% населения

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Плохие новости для тех, у кого негров в древней Британии не было

Ко временам саксов они сорок пять тысяч раз ассимилировались. Или по другому закончились.
Но так-то и в пятом веке афронегры в Британии вполне могли быть. Рабами, например, или просто понаехали - привет от многонационального Рима.
Правда они были не королевами. Да и у власти не светились.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Плохие новости для тех, у кого негров в древней Британии не было -

Ну ты логическую цепочку-то построй, за 10 тысяч лет все северные негры побелели 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

последнее время каждый раз охреневает, что латиносы, азиаты и женщины - это тоже репрезентация, а не часть реальности,

Анон, считавший что мексиканцы как бы тоже не белые, каждый раз охреневает, что далеко не все так считают. По принципу не верещит о своей покнутости - не цветной. Особенно социально активные негры мексикнцев за цветных не считают.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

мексиканцы как бы тоже не белые

Какие именно мексиканцы? Потомки тамошних индейцев и/или завезенных негров точно не белые, но там же еще и потомки испанцев и прочих европейцев есть. Их-то с чего в поки записывать?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но так-то и в пятом веке афронегры в Британии вполне могли быть.

Анон, в артуровской легенде с ответвлениями и отростками имеется минимум один сарацин, которого при желании можно счесть мавром. Если закопаться в легенду, то можно найти героя-полукровку, у которого папа белый, мама не очень, а сам он половинчатый в буквальном смысле слова (и это многое говорит о распространенности негров в средневековой Европе, да). Так что вписать негра за Круглый стол - без проблем. Но не в качестве Гвиневеры же.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Баба на утро после ебли выходит на кухню в рубахе мужика. Меня бы на месте мужика это страшно бесило бы. Ладно, жена или постоянная любовница, но когда это делает дева, с которой только познакомились, - фууу. Постель это еще не повод хапать чужие вещи без спроса.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Какие именно мексиканцы? Потомки тамошних индейцев и/или завезенных негров точно не белые, но там же еще и потомки испанцев и прочих европейцев есть. Их-то с чего в поки записывать?

Да просто в Южной Америке никто особо не сегрегировался, ебся направо и налево, так что там почти все метисы белых, черных и индейских кровей в разных пропорциях. Но опять же, неолибералы путают причину и следствие, а проблемы местного населения и мексиканцев проистекают из политических и экономических ситуаций, а не из-за того, что они поки.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну, Мексика - это, положим, еще Северная Америка. Но и там, и во всяких бразилиях довольно долго сохранялась страта белых, которые типа только между собой женятся, потому что состояние, наследие, правильная кровь, прапрапрадедушка прибыл сюда с Писсаро и прочая фигня. Бедноту эти вопросы, понятно, мало заботили.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, искренне не любящий негров за внешность, последнее время каждый раз охреневает, что латиносы, азиаты и женщины - это тоже репрезентация, а не часть реальности,

Особенно женщины
Охуенное меньшинство, чего уж там, всего 51% населения

Справедливости ради, меньшинство имеется в виду не статистическое, а политическое (те, у кого меньше власти). Женщин всегда была примерно половина, и че, это автоматически давало соответствующую репрезентацию на главных ролях в книгах, фильмах и прочей культуре? Хуй там.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и че, это автоматически давало соответствующую репрезентацию на главных ролях в книгах, фильмах и прочей культуре? Хуй там.

Зыс. Тест Бекдела не зря придумали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Зыс. Тест Бекдела не зря придумали.

Анончик, иностранные женские фамилии не склоняются

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анончик, иностранные женские фамилии не склоняются

Опечатался и не заметил. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и че, это автоматически давало соответствующую репрезентацию на главных ролях в книгах, фильмах и прочей культуре? Хуй там.

Зыс. Тест Бекдела не зря придумали.

Только он несерьезный. Две бабы, обсуждающие борщ и покакульки, феминистичнее президента компании, ебущей в мозг мужика-секретаря.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Только он несерьезный. Две бабы, обсуждающие борщ и покакульки, феминистичнее президента компании, ебущей в мозг мужика-секретаря.

Не феминистичнее ))) Просто заставляет задуматься о том, сколько в кино женщин и на каких они ролях.
Конечно, был бы лучше другой, более информативный тест, но у него и критерии были бы сложнее и неоднозначнее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Что бесит в Мерлине, так это то, что там никак не могут определиться с моралью. Пицот раз повторяется ситуация "маг/ведьма Х хочет убить Утера, потому что по его приказу у него/нее всю семью вырезали, сожгли родную хату и нассали сверху - Мерлин идет к Гаюсу и спрашивает, чо делать - Гаюс вопит, что допустить смерть Утера никак нельзя, потому что обборт убийство это грех - Мерлин идет и в итоге убивает тех, кто покушался на Утера".

Анон, когда задумался над всем этим, решил, что на самом деле бибисишный Мерлин - это история о лицемерии. Вот Мерлин приезжает в Камелот таким наивным деревенским мальчиком, скрывать магию толком не умеет, готов подставиться и рассказать о себе, чтобы спасти друзей. И на протяжении первых сезонов он старательно забивает в себе эти черты, учится врать, теряет свою искренность, из хорошего человека превращается в мудака. Все под руководством Гаюса, который сам мудак и первостатейный лжец. И в последних сезонах это лицемерие и мудачество приводит к закономерному плохому концу.
А со стороны Артура это история о том, как его обманывали и предавали все близкие, без исключения. Мерлин и Гаюс? Лгали все время. Гвен и Ланселот? Крутили роман за его спиной. Моргана? Предала Камелот и пыталась убить Артура. Мордред? Предал и в итоге убил. Да, какие-то ситуации можно объяснить чужим вмешательством, но Артур-то этого не знает.
Про Гвиневру: анон ее хейтил, потому что ВЫБРАЛА НЕ ТОГО. Как можно было отказать Ланселоту. Уйди с глаз моих, женщина, и не возвращайся, пока не обдумаешь свои поступки и не восстановишь мне ОТП.

ну да, Гаюс такая мудроженщина, делающая из нормального человека сопящую сучку

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Только что наткнулась на очередной пример формулы, которая меня в последние годы бесит. Грешат этим книги, принадлежащие к распространенным жанрам (постапокалиптика, фэнтези, фантастика, хоррор, детектив), и американские комиксы, в которых есть текст повествователя.
В какой-то момент герой думает, что вот, мол, в книгах всегда пишут, что в ситуации А герой почувствовал Б или подумал В. А в реале-то всё иначе, в реале-то герой переживает X, Y и Z. Еще вариант: "если б это был роман, то (вставьте какой-нибудь сюжетный поворот или избитую мораль), но у нас здесь Суровый Реал, потому (вставьте другой сюжетный поворот и другую избитую мораль)".

При этом чаще всего после рассуждений о том, как далек от жизни фикшен, следует или временное изменение ситуации к худшему, которое в итоге все равно вырулит на более-менее хэ для героев, что само по себе - старый-престарый прием. Или иногда это делают в самом конце, перед финалом, который не совсем хэппи. И чо? Сколько уже таких серо-белых, серо-серых, черно-серых, бзсхднст полных финалов у нас накопилось? Особенно в хоррорах и детективах, простигосподи. Чем тут гордиться?
Если речь о переживаниях, то, опять же, в фикшене людям в одной и той же ситуации чего только не приписывали.

tldr: бесят претензии на нитаковость от типичных представителей жанра. Каждый раз возникает ощущение, что пейсатель всю жизнь читал одобренные нашими депутатами книги для младшеклассиков, а потом сел ваять свою нетленку, которая пражизнь.

При этом не вижу ничего плохого в игре со штампами. Не фанат Аберкромби, но мне понравилось, как он, ни разу не озвучив это намеренье вслух, обстебал и поглумился, как мог, над типичными фэнтези-ролями и приемами в своей чернушной трилогии. Особенно ценно, имхо, то, с каким серьезным видом всё это делалось. Талантливый комик, и у него это смотрелось уместно.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Грешат этим книги, принадлежащие к распространенным жанрам (постапокалиптика, фэнтези, фантастика, хоррор, детектив), и американские комиксы, в которых есть текст повествователя.

Анон такое в англофичках встречает нередко.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В какой-то момент герой думает, что вот, мол, в книгах всегда пишут, что в ситуации А герой почувствовал Б или подумал В. А в реале-то всё иначе, в реале-то герой переживает X, Y и Z. Еще вариант: "если б это был роман, то (вставьте какой-нибудь сюжетный поворот или избитую мораль), но у нас здесь Суровый Реал, потому (вставьте другой сюжетный поворот и другую избитую мораль)".

О, а меня раздражает, когда персонажи говорят что-то типа "да это же как в тупом хоррор-фильме!". Как будто бы признание, что вы используете штамп из тупых хорроров делает его менее тупым или менее штампом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как будто бы признание, что вы используете штамп из тупых хорроров делает его менее тупым или менее штампом.

Вот да. Перестаньте теребить четвертую стену своими неспокойными ручонками.