Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ага, в Пацанах все супергерои свиноебы - очень реалистично, так все и было бы, если бы они существовали 
И наяривают на эту хуйню, как будто деконструкцию в первый раз увидели.

Сука, как меня в своё время взбесили все эти "Марвелы-ДиСи отстой, вот это - шедевр!", при том, что мне Пацаны понравились. До этих долбоебов реально, блядь, не доходит, что Пацанов бы не было, если бы не ДиСи-Марвелы?
Или Джокер. Шедевр, не то что всякие супергерои в лосинах. Ага, пошли бы вы на него, не будь Джокер вам по этой супергероике знаком.
И ведь сам вот этот ход - сделать мрачнее вплоть до кишок-говна - мне даже нравится. Но вот то, что более мрачное признаётся более годным - сука, бесит!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сука, как меня в своё время взбесили все эти "Марвелы-ДиСи отстой, вот это - шедевр!", при том, что мне Пацаны понравились. До этих долбоебов реально, блядь, не доходит, что Пацанов бы не было, если бы не ДиСи-Марвелы?
Или Джокер. Шедевр, не то что всякие супергерои в лосинах. Ага, пошли бы вы на него, не будь Джокер вам по этой супергероике знаком.

Watchmen? Не, не слышали.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да! Еще бесит, когда женщина остается беременной после гибели партнера и это подается как: "Ну зато от Него остался Ребенок! Ребеночек - продолжение моего любимого человека во плоти!"

Ужасно бесит Анон из-за этой хуйни кинзу дропнул.

меня заебали бесполезные бабы в сенене. любая манга или аниме, если это сенен, не важно насколько там будет умный и интересный сюжет, обязательно имеет бесполезную бабу, которая нахрен никому не нужна и автору в первую очередь. максимум этих баб - принести минимальную пользу а в остальное время переживать что они бесполезны или даже не переживать.

Плюсану. Есть редкие исключения (фейри тейл, например, неплох именно в плане боевых женщин), но вообще анон прав.

Watchmen? Не, не слышали.

Так их персонажи же тоже вроде взяли много черт от реально существующих героев других комиксов?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Только что напоролся на штамп - герои знали друг друга в детстве, но один (или оба, пока неясно ибо онгоинг) ни черта об этом не помнят. Причем детство в этом конкретном случае - 10 лет, у героя амнезия штоле, что он про забыл единственного друга в этом возрасте? Если да, то это прям к-к-комбо будет.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

меня заебали бесполезные бабы в сенене. любая манга или аниме, если это сенен, не важно насколько там будет умный и интересный сюжет, обязательно имеет бесполезную бабу, которая нахрен никому не нужна и автору в первую очередь. максимум этих баб - принести минимальную пользу а в остальное время переживать что они бесполезны или даже не переживать.
нахрен, нахрен их пихают раз за разом.

Меня они особенно бесят в двух вариантах. 1. Когда она бесполезна и в сюжете существует только чтобы страдать об этом, но периодически персонажей прорывает на о, как она прокачалась, у нее теперь есть новая охуительная абилка и теперь стала полезнее некуда, баба встает в красивую позу, говорит теперь я больше никогда не буду бесполезной... и или про абилку забывают приблизительно навсегда или уже в следующей сцене ее снова приходится спасать под страдания ах я бесполезная до следующей "прокачки", про которую все снова благополучно забудут. И второй вариант когда баба на самом деле не бесполезна, в теории у нее абилок, опыта и скиллов не меньше, чем у мужиков рядом, но толку нет, ей достанется какое-нибудь валяние в грязи в купальниках с другой такой же "небесполезной", а всю серьезную работу все равно сделают мужики и пользы с нее в результате еще меньше, чем от тех, от кого никакой полезности и не ждут.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И второй вариант когда баба на самом деле не бесполезна, в теории у нее абилок, опыта и скиллов не меньше, чем у мужиков рядом, но толку нет, ей достанется какое-нибудь валяние в грязи в купальниках с другой такой же "небесполезной", а всю серьезную работу все равно сделают мужики и пользы с нее в результате еще меньше, чем от тех, от кого никакой полезности и не ждут.

Гамора в первых "Стражах Галактики". Как анон бомбил с этого! Вроде бы тренированная убийца, по факту ее несколько раз за фильм спасает Квилл, она единственная из всей команды осталась без сцены, где "герой красиво раскидывает толпу краснорубашечников" (даже Йонду дали такую сцену! даже Груту! но только не Гаморе), и сражается она с Небулой, тоже женщиной. Потому что нельзя показать крутую женщину реально крутой, ей только с другими бабами и драться. Тьфу.
Вообще этот троп называется Псевдо-бой-баба, она же Faux Action Girl. Тысячи их.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит что "развитие персонажа" у злодеев-это когда он становиться добренькой херней.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Персонаж умер. Персонажа можно и не слишком сложно оживить - в сеттинге есть доступная для этого магия, развитая медицина, ну или персонаж просто робот.
Но нееет, мы будем страдать, рыдать его и пафосно вещать о том, как смерть делает жизнь ценной 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

пафосно вещать о том, как смерть делает жизнь ценной

В Лучшем мире эта идея дошла до абсурда и испортила мне все впечатление:

▼Скрытый текст⬍

они добавили возможность умереть в раю, в раю,
сука. Потому что без смерти в раю скучно. Ну охуеть теперь 

Отредактировано (2020-03-04 20:23:23)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но нееет, мы будем страдать, рыдать его и пафосно вещать о том, как смерть делает жизнь ценной 

Где-то смачно подавились сценаристы СПН 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Имеется скетчком, где есть недалекий ( глупый, наивный, дурной) персонаж, который лажает из-за своей глупости. Да, это добавляет больше всего шуток, но вот авторы выводя тупому линию, что он трудится над собой. И к концу сезонов, он закономерно умнеет ( чаще всего ради любви своей), вроде все хорошо.
Но тут авторы высасывают из пальца продолжение, где хотят видеть шутки по тупых. А значит нам похеру, что персонаж рос над собой, пусть станет еще тупее чем был.

Впрочем дело не только в мозгах. Персонаж может быть носителем недостатков, но он старается измениться к лучшему. Да, смешно. но все же растет. А потом в новом сраном сезоне, все его достижения обнуляются.

▼Скрытый текст⬍

Именно так для меня сдохли "Универ" и "Реальные пацаны", когда и сезоны стали высасывать, и рост персонажей просирать. 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Есть мужчина А и девушка Б. У них роман, хотя мужчина А этому и сопротивлялся, но чувства взяли верх. Его жизнь, конечно, была сложна, он был наёмным убийцей, шпионом, королевским бастардом, он вырос в борделе, в каморке под лестницей, в роскошном замке, в котором никому не было до него дела и так далее, но Б — его свет в окошке.
Не первый правда.
Однажды у него уже была девушка, её звали В. В была хороша всем, но затем предала А. И А её убил. А потом (это необязательный пункт) выяснилось, что она его не предавала. А страдает.

У меня уже, если честно, ощущение, что убитая девушка — это прям обязательный пункт для биографии каждого ассасина/наёмного убийцы от фентези с драконами, мечами и магией до современного мира и даже до сайфая. Словно, сука, героя не признают отсасином, пока эта самая девушка их не "предаст", и они её не убьют.
Встречается вариация, где девушка умерла сама, но это всё та же, узнающаяся с трёх нот мелодия. Такое обычно не прям убийцам авторы прописывают, а типа всяким авантюристам. Бесит всё равно.

Отредактировано (2020-03-05 00:24:51)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

но это всё та же, узнающаяся с трёх нот мелодия

И называется она "Ребекка"?
Не, в "Ребекке" без отсосинов, но отношения между А, Б и В очень похожи на то, что ты описал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И называется она "Ребекка"?

Нет, не только 

Не, в "Ребекке" без отсосинов, но отношения между А, Б и В очень похожи на то, что ты описал.

Да, оно не только с отсосинами случается, но с ними часто ещё именно на мотив, что работали вместе с любимой опасную работу, но любимая предала партию и Ленина, и её надо было убить. Иногда даже не сам кун убивает, а партия, в которой кун состоит.
Классика: Зевран и Ринна. Читал янгэдалтную книжку "Наследница Журавля", там у отсосина похожая история. Играл в Эндерал: у Джеспара было подобное. Ту мач 

Отредактировано (2020-03-05 00:58:31)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сука, в ленту принесли сквичный сквик, вот что меня бесит, блядь 
Даже в ебле кухонных приборов бесит, а уж если читаешь фик про любимых персонажей и там эта хуйня...

https://whatareyoulost.diary.ru/p219114918.htm

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Начал тут смотреть Заложницу с Лиамом Нисоном, и с порога же выбесило: папка-бывший военный-параноик не хочет отпускать дочку в Париж с подругой, потому что страшно жыть, но в итоге под давлением бывшей отпускает с условием, что дочь будет постоянно ему звонить и отчитываться. И что бы вы думали, конечно же папка-параноик был прав, дитачку сразу по приезду похищают траффикеры-сутенеры

Отредактировано (2020-03-05 14:58:43)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Да, оно не только с отсосинами случается, но с ними часто ещё именно на мотив, что работали вместе с любимой опасную работу, но любимая предала партию и Ленина, и её надо было убить

А если ассасин - женщина, то убивает брата 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Годный пример, когда из чувства долга женщина убивает ЛИ, — "Сорок первый".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У меня уже, если честно, ощущение, что убитая девушка — это прям обязательный пункт для биографии каждого ассасина/наёмного убийцы от фентези с драконами, мечами и магией до современного мира и даже до сайфая. Словно, сука, героя не признают отсасином, пока эта самая девушка их не "предаст", и они её не убьют.

Мертвая девушка точно так же канонична как мертвая мать. Ну или на крайняк , оба родителя. Типа акушер- у вас родился гребаный бетмен и мамаша со стола неееет и папаша с камерой в руках - нееееет, И тут же обоих накрывает пизда. От случайной машины, до внезапной эпидемии. Как же это бесит. Почему неельзя дать герою любую другую психотравму ? Всем разные? Неужели в мире не хватает от чего крыша сьедет от любого будущего отсосина?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот что меня бесит, блядь

спасибо, меня теперь тоже бесит )))

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мертвая девушка точно так же канонична как мертвая мать. Ну или на крайняк , оба родителя.

Потому что геройствовать и приключаться, когда близкие будут переживать после твоей смерти, страшнее.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Давайте добесимся до бесовской страницы, как соседний тред.

О, уже

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Почему неельзя дать герою любую другую психотравму ?

Просто сиротство это не только психотравма для герия но и минус два вторрстепенный персонажа для автора. А то если родителей оставить, их нужно в сюжет вписывать, учитывать взаимодействие героя с ними, особенно если герой молод. Уже просто так, например, в другой мир не свалишься, придётся думать, а как родня.

Не защищаю троп, есличо, сам его не люблю.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

▼спойлер про Кэр и Рика⬍

Рик собирался жениться на девушке из ведьмовского клана, на свадьбу заявился её злобный брат и убил её. Так как она была на тот момент беременна, то гости с её стороны успели помагичить и двойня из умирающей невесты переместилась в тело Кэролайн. И она как-то их выносила, будучи вампиршей с неизменяющимся телом.
Смотрела все это вот так
Удачное продолжение беременности объясняли магией, но клана или уже самих детей, не помню.

На детей и Рика можно посмотреть в сериале Наследие, если что. Он адекватней чем ДВ, хотя персонажи подростки.

Анон не в теме этого фэндома, но анону сразу вспомнился "Таинственная игра" (Fushigi Yugi), со всеми этими переносами беременностей.
ГГ там и так была с альтернативной моралью, но потом выпустили мувик-продолжение, от которого анон охренел.

▼Скрытый текст⬍

Если коротко, - ГГ попадает в мир фэнтези, где находит любовь и приключения, становится местной великой жрицей, а потом возвращается обратно в наш мир.
В мувике-продолжении ГГ беременеет, в ее мире у нее  очередная соперница, которая с детства в любовника ГГ была влюблена... А потом юная соперница, используя книгу-портал, переносится в параллельный мир, где, собственно, все приключения основного сезона и шли. ГГ же впадает в кому. Там внезапно оказывается, что соперница теперь беременна, а ГГ - нет. В том мире снова пиздец. Соперница чем дальше, тем больше помирает, в итоге ее едва спасают.. А в конце выясняется, что это ГГ телепортировала ребенка от себя к сопернице.

Нурико объясняет всем, что Майо ничего плохого не сделала. Она не забирала ребенка у Миаки, это Миака послала ей ребенка, который представляет собой Шиндзахо жрицы Судзаку! Миака подсознательно почувствовала, что мир книги в опасности, но сама не смогла попасть сюда – ведь она завершила свою роль жрицы. Поэтому она перенесла своего ребенка в чрево Майо, чтобы та смогла вызвать Судзаку и возродить этот мир. Осталось только, чтобы Хотохори все вспомнил…
Внезапно Майо, находясь без сознания, начинает говорить голосом Миаки: "Не волнуйтесь, со мной все будет хорошо!" Она просит хранителей спасти Конан, и Титири понимает, что это не Майо, а Миака!
http://fushigi-yuugi.ru/index/0-188

Анон даже посочувствовал той встрявшей сопернице, - ГГ там вообще довольна опасна для всех, кому она не по нраву. Использовали дуру и в хвост и в гриву, хорошо хоть жива осталась.

Отредактировано (2020-03-05 16:56:02)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Оффтопом, но блядь, как хорошо, что я фушигу дропнула ещё в самый разгар основного действа:facepalm:
А тот момент, на котором дропнула, отлично описывает мой  нелюбимый штамп, когда дева (реже юнош или ребёнок) без боевых, без магических, да даже без медицинских навыков ломится из безопасного места в самый центр битвы: "Там мой N!".
И именно из-за этого её выпрыгивания погибает или хороший человек, или она сама (и в этом винят себя хорошие люди). А сидела бы где велено - никто бы не погиб.