Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

вот че вообще за мышление должно быть в голове, чтобы ради пары чуваков с реддита класть хер на логику своей работы. че вообще за цель у современных авторов - удивить чуваков с реддита. ебучий маразм

Мне так вообще в кайф, когда я заранее пронзил поворот и оказался прав. Как будто что-то плохое, если зрители/читатели/игроки так внимательно смотрели и разобрали твой канон, что смогли увидеть намеки и угадать поворот (если это не супер банальный сюжетный ход какой-нибудь, конечно).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно еще Беньофа и Вайсса вспомнить с их subverting expectations, у которых Арья убила Короля Ночи, "потому что этого никто не ожидал".

Мне поворот с Арьей в принципе зашел, потому что подводки и база были, просто все было слишком скомкано и быстро. А вот выбор короля по кулстори и Бронн-казначей это эпик фейл 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

повороты шьямалана стали знамениты не потому что дохуя неожиданны, а потому что когда о них узнаешь пазл складывается в логичную картинку и ты понимаешь что предпосылки к этому моменту были до этого весь фильм.

по-моему, в Неуязвимом был лучший. Хотя там не столько "вау вотэтоповрот", а выстраивание+финал, когда все сложилось, очень классная композиция

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Как будто что-то плохое, если зрители/читатели/игроки так внимательно смотрели и разобрали твой канон, что смогли увидеть намеки и угадать поворот (если это не супер банальный сюжетный ход какой-нибудь, конечно).

Авторы путают предсказуемость/логичность и банальность. Поэтому пытаются обмануть ожидания, чтобы выглядеть оригинальными, а в итоге получают бессвязную хуйню.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

по-моему, в Неуязвимом был лучший. Хотя там не столько "вау вотэтоповрот", а выстраивание+финал, когда все сложилось, очень классная композиция

там кмк, за счет выстраивания вселенной. то есть мы поняли что это вселенная где есть супергерои, а значит логично дойти до того что есть и суперзлодеи

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но нет, в конце он оправдан, а самосуда как будто и не было. Подумаешь, побили стекла, ногами отпиздили, питомца убили - дело-то житейское.

Дай обниму. Я в целом не очень люблю такие сюжеты, потому что там зачастую эти самосудилы пиздец какие тупые и начинают травлю на ровном месте (Одна бабка сказала, что в день убийства видела жертву в кафе с Васей? Ну все, Вася, тебе пизда, и похуй, что вы с жертвой - коллеги-официанты, а та же бабка неделю назад утверждала, что Кеннеди убили зеленые человечки), но вот это ачетакова особенно вымораживает. Хуже, наверное, только сюжеты, где травящего надо понять и простить, потому что он так страдает, так страдает, а затравленный самдураквиноват, нефиг было с такой подозрительной рожей ходить.

Пользуясь случаем, аноны, а как вам то, что жертва несправедливой травли/несправедливого самосуда великодушно прощает тех, кто был против него?
А то мне на ум немедленно вспомнился"Эй Арнольд!", где была пара серий, где таки Арнольда несправедливо.... ну вы поняли.А он, добрая душа, всех прощает, хотя всегда было очевидно, что он не виноват.
Понятно что это как бы воспитательный эффект для детей,умейте мол прощать, но лично меня с такого уже воротит. ИМХО. когда близкие/давно знающие начинают тебя травить не пытаясь разобраться, то нахер таких близких и друзей.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А то мне на ум немедленно вспомнился"Эй Арнольд!", где была пара серий, где таки Арнольда несправедливо.... ну вы поняли.А он, добрая душа, всех прощает, хотя всегда было очевидно, что он не виноват.

единственное где неворотило от этого поворота, но чисто изза персонажа, это было прям в характере. а так да, мерзкая заебавшая хрень

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

сценаристы готовы без остановки ссать тебе в глаза, потому что трясутся над своими мегавнезапными развязками, ведь это ж самое главное в жизни.

https://posmotre.li/Принцип_Кицума

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

сука!
Изнасилование, нон-кон в камере одного героя, пытки шесть месяцев и полная безнадега. Второй герой попадает в заключение, его не трогают (слишком важная персона), но он слышит и видит, что происходит с первым (они были до этого знакомы).

Двое сближаются, утешают друг друга, поддерживают с неделю. И что же второй делает в итоге? Целует первого!
Я уж думал, что нашел неплохое чтиво. Начиналось всё так неплохо. Второй не смотря на все свои благие намерения даже сказать что не смог, когда увидел насилие в первый раз, от страха и ужаса. Без пафоса, без героизма, без пустых слов. Никакого смакования насилия, никаких подробностей, просто с одной сцены переходит на другую, словно повествование теряет фокус на пару секунд, а потом приходит в себя и вокруг мрак и сломанные кости.

Но нет, давайте испортим всё задолбавшим приемом "романтическая любовь побеждает всё"! 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

https://posmotre.li/Принцип_Кицума

и хоть бы один из этих мудаков объяснил чем им так жмет что кто то из фанатов догадался

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Логичность = предсказуемость = отстой (по их мнению).

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

и хоть бы один из этих мудаков объяснил чем им так жмет что кто то из фанатов догадался

Мне после статьи захотелось скорее спросить "а где же ваши пруфы?"

Иногда фанаты придумывают теории и хэдканоны, а потом ругаются что оказались не правы. И далеко не всегда это авторы все в последний момент поменяли из-за злости.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Понятно что это как бы воспитательный эффект для детей,умейте мол прощать,

Это очень хуевый воспитательный эффект, как по мне. Можно бы уже хоть разок поучить не прощать.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Мне после статьи захотелось скорее спросить "а где же ваши пруфы?"

пруфы были на твтропе, но я не помню как  на инглише этот троп называется

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

пруфы были на твтропе, но я не помню как  на инглише этот троп называется

Бесит, кстати, отсутствие ссылок на твтроупс у посмотрелей, они ж оттуда материал берут :(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Хочу такой сюжет: герой якобы прощает обидчиков и начинает с ними дружить, но на самом деле тайно им мстит и портит жизнь так, чтобы на него ничего не указывало=)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно бы уже хоть разок поучить не прощать.

Нискрепна!!!1 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Можно бы уже хоть разок поучить не прощать.

Нискрепна!!!1 

Граф Монте Кристо никого не прощал, всем отомстил. Немного даже перемстил, но закончилось все отлично для него. Он взял женщину, мешок бабла и ушел в закат красиво. Восхитительная история, очень скрепная.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Граф Монте Кристо никого не прощал, всем отомстил. Немного даже перемстил, но закончилось все отлично для него. Он взял женщину, мешок бабла и ушел в закат красиво. Восхитительная история, очень скрепная.

вот всегда бесило что самого то говнюка зачинщика он в итоге пожалел

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нискрепна!!!1

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Граф Монте Кристо никого не прощал, всем отомстил. Немного даже перемстил, но закончилось все отлично для него. Он взял женщину, мешок бабла и ушел в закат красиво. Восхитительная история, очень скрепная.

вот всегда бесило что самого то говнюка зачинщика он в итоге пожалел

Он отнял у него все, тот с горя сошел с ума. И вот теперь граф Монте Кристо его "пожалел", не стал убивать, оставил жить старого одинокого сумасшедшего старика в вечном ужасе и вине. Замечательно. Чтоб все так жалели!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он отнял у него все, тот с горя сошел с ума. И вот теперь граф Монте Кристо его "пожалел", не стал убивать, оставил жить старого одинокого сумасшедшего старика в вечном ужасе и вине. Замечательно. Чтоб все так жалели!

он его просто разорил, с ума сошел другой

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Нискрепна!!!1

Скрепы, самые наиканоннейшие - это "Подставь другую щёку".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Речь как бы не про всех фанатов злодеев шла, а про тех, кого обеляют.

Но и там тоже не всегда дело во внешности и трагической предыстории Вон, на твтропах есть аж три списка причин, почему так происходит:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … ympathetic
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … rTheEmpire
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … bleVillain

пруфы были на твтропе, но я не помню как  на инглише этот троп называется

Искал, нашёл несколько похожих тропов:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … kingSwerve
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheUntwist
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MetaTwist
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … xplanation
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … tAndSwitch
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … ertedTrope
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AssPull

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Искал, нашёл несколько похожих тропов:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/ … kingSwerve

A Shocking Swerve is a plot twist made just for the sake of having a plot twist. There's little-to-no rhyme or reason involved, no foreshadowing, and no way that the audience could have ever seen it coming.

Ааааа бля, вот это пиздецки бесит. Особенно в типа детективных сюжетах, когда ГГ всю дорогу ищет зацепки, работает над делом и раскручивает подозреваемых, а в итоге преступником оказывается персонаж, который вообще не появлялся ни в кадре, ни за кадром, и на это даже не намекалось. Из недавно выбесившего с этим тропом игра

▼Спойлер⬍

▼Я предупредил⬍

Disco Elysium

Особенно обидно, потому что до вотэтоповорота все было охуенно.