Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, это так не работает. Эффект или есть или его нет.

Ну тут Роулинг могла бы отмазаться, если бы сказала, что мнение персонажа не равно мнению автора и что мол это просто лично Дамблдор думал, что Володя психопат из-за того что родился в результате магического изнасилования, но он ошибался.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Ну да, эти внезапные родственники так уже задолбали.
Особенно, когда герой не совсем чист на руку. Вор, наемный убийца, мошенник, однако поступает по чести и не убивает невинных. Его рукой правит выгода, прибыль, успех, но ему не чуждо сострадание. Волей-неволей начинаешь уважать героя и его выбор.
Так всю книгу или пару сезонов, а потом бац! герой оказывается сыном/внуком/потомком какого-нибудь значимого перса или в нем течет благородная кровь. Вот, мол, утритесь, он просто пошел в родню.

Единственно, где зашло без нареканий в "Аватаре" с Зуко. Вот там у бедняги был выбор: либо пойти по стопам папы-психопата, который непрочь искупаться в крови тысячи невинных (да и дед был психопатом), либо поверить в идеалы родственников со стороны матери.
Ещё хорошо зашло из-за Азулы.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Для сюжета второй книги.

Да и в целом для сюжета. Волд так дрочил, так дрочил... А потом оказалось, что его чистокровные родичи — деградировавшие и живущие в нищете маргиналы, лол.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Это тоже ебучий штамп

Меня пугает, что абсолютно любой сюжетный поворот/сеттинг тут оказывается штампом. Даже если (простите) каквжизне, всё равно - штамп. Такое чувство, что кроме штампов, ничего не существует.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, это так не работает. Эффект или есть или его нет.

Ну тут Роулинг могла бы отмазаться, если бы сказала, что мнение персонажа не равно мнению автора и что мол это просто лично Дамблдор думал, что Володя психопат из-за того что родился в результате магического изнасилования, но он ошибался.

Ро вообще-то сказала, что это эффект конкретно Амортенции, а не в целом изнасилования. Так что фактического противоречия нет.
Ну и Волд не способен любить из-за зачатия под Амортенцией, а не в целом уебан. Можно быть не способным любить, но при этом не убийцей и тираном. Наверное

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Литу вот под Империо зачали, но она нормальная.

Потому что изнасилование женщины — это естественно! 

У Вольдеморта его магическая социопатия не от изнасилования как такового, а от факта применения любовного зелья. Империо, судя по всему, такого эффекта не даёт.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

тут оказывается штампом

Посмотри на название темы, да? Сюда носят штампы и клише. Не каждое клише это плохо, но каждое может кого-то заебать и он имеет право тут высраться.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Такое чувство, что кроме штампов, ничего не существует.

Имхо если какая-то деталь происходящего торчит как хуй во лбу ради хуя во лбу, то все, что угодно может оказаться штампом.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но ведь Ро нахуя-то впихнула ему это родство, да.

Они там все друг другу родственники, маленький изолированный мир, основанный на реальных примерах из жизни той же орестокрадической верхушки Британии, в которой все друг другу троюродные братья, или жизни любой обычной английской деревушки, в которой все давно друг на друге переженились. Это тоже ебучий штамп, но это совсем другой штамп.

Но они же вполне себе ебутся с магами-иностранцами и даже другой расы, нет у них кинка на "мы англичане" или "мы французы". Да, волшебников меньше, чем обычных людей, но они не изрлируются друг от друга.
Он мог родиться и у магглов путем проявки рецессивных генов, и в каком-то не особо чистом семействе пятого разбора.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Так Гарри тоже потомок Певеррелов, а именно младшего - Игнотуса.

А вообще да, бесит, но в основном я такое встречала только в старых книжках.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

магглорожденным Васей

Тогда бы зафейлилась идея представителя рода магических уебанов. Вообще, там только Барти Крауч младший свиноебит ни с хуя. Остальные какие то потомственные уебаны рода чистокровных мудаков.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Вольдеморта его магическая социопатия не от изнасилования как такового, а от факта применения любовного зелья.

А это не одно и то же? Что там принуждение, что здесь.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Анон, это так не работает. Эффект или есть или его нет.

Ну тут Роулинг могла бы отмазаться, если бы сказала, что мнение персонажа не равно мнению автора и что мол это просто лично Дамблдор думал, что Володя психопат из-за того что родился в результате магического изнасилования, но он ошибался.

Ро вообще-то сказала, что это эффект конкретно Амортенции, а не в целом изнасилования. Так что фактического противоречия нет.
Ну и Волд не способен любить из-за зачатия под Амортенцией, а не в целом уебан. Можно быть не способным любить, но при этом не убийцей и тираном. Наверное

Кстате вот это тоже "понравилось". Ну он как бы уебан с рождения, но как бы и оправдывать этим нельзя, но оправдание лезет само собой.
То есть не как Криденс - родили нормального ребенка и воспитанием вырастили ебанашку (как в жЫзни), а не то зелье батя выпил.
Камон, бля, лучше бы ему человеческую психопатию прописали

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Посмотри на название темы, да? Сюда носят штампы и клише. Не каждое клише это плохо, но каждое может кого-то заебать и он имеет право тут высраться.

Название темы: "Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов".
Я никому не мешаю высираться на заебавшее, перечитай мой коммент ещё раз.

Имхо если какая-то деталь происходящего торчит как хуй во лбу ради хуя во лбу, то все, что угодно может оказаться штампом.

Ну вот Роулинг описывает общество, списанное с реального, и причины его изоляции понятны из сюжета. Но

Это тоже ебучий штамп

И я думаю: а что не штамп-то?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

У Вольдеморта его магическая социопатия не от изнасилования как такового, а от факта применения любовного зелья.

А это не одно и то же? Что там принуждение, что здесь.

Просто обычное человеческое изнасилование при всей его мерзости никак на психическое здоровье плода не влияет

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

магглорожденным Васей

Тогда бы зафейлилась идея представителя рода магических уебанов. Вообще, там только Барти Крауч младший свиноебит ни с хуя. Остальные какие то потомственные уебаны рода чистокровных мудаков.

Кстати да. Почему уебаны не могут быть нечистокровными?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

нет у них кинка на "мы англичане" или "мы француз

Есть. Перечитай сцену свадьбы Билла и Флер.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это не одно и то же? Что там принуждение, что здесь.

Так суть не в принуждении, а в любовном зелье как таковом. Ну вот так оно действует. Принудить можно разными способами, но к рождению магического социопата оно не приводит. А любовное зелье приводит. Я так понимаю, даже в том случае, если человек его (по каким быто ни было причинам) выпил добровольно.

Отредактировано (2020-01-12 16:16:23)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это не одно и то же? Что там принуждение, что здесь.

Видимо, нет. Возможно, зелье влияет химически, хз.

Камон, бля, лучше бы ему человеческую психопатию прописали

Да он и так примерно психопат.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

нет у них кинка на "мы англичане" или "мы француз

Есть. Перечитай сцену свадьбы Билла и Флер.

Он не настолько силен и распространен как у магглов, имхо

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но они же вполне себе ебутся с магами-иностранцами и даже другой расы, нет у них кинка на "мы англичане" или "мы французы".

Я о том, что если кто-то в мире Роулинг кому-то родственник - это не внезапное и нелогично необъяснимое, впихнутое ради впихнутия, это исходит из особенностей канона.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Но они же вполне себе ебутся с магами-иностранцами и даже другой расы, нет у них кинка на "мы англичане" или "мы французы".

Я о том, что если кто-то в мире Роулинг кому-то родственник - это не внезапное и нелогично необъяснимое, впихнутое ради впихнутия, это исходит из особенностей канона.

Но речь о родственнике именно Салазара

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Он не настолько силен и распространен как у магглов, имхо

Маглы разные бывают. Как и волшебники вообще говоря. Есть люди, которым пофиг, а есть тети Сраки. Просто магмир это такой тесный провинциальный городок, что Срак там ну очень много.

Отредактировано (2020-01-12 16:18:51)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Возможно, зелье влияет химически, хз.

Но при этом его спокойно продают в магазине близнецов Уизли?.. И магов не учат мгновенно распозновать симптомы?

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А это не одно и то же? Что там принуждение, что здесь.

Амортенция может быть тупо токсична. Конечно, такие вещи всегда больше влияют со стороны матери, но и со стороны отца тоже могут навредить. Тем более что мужчины производят сперматозоиды в течении всей жизни, в том числе в те периоды, когда находятся под веществами.