Холиварофорум

Анон

Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Если штамп возможен в жизни, это не мешает ему заебать в искусстве.

---

Очередная ложноножка треда бесящих персонажей. Выплесни сюда всю свою ненависть, анон!

Тред обсуждения штампов, тропов, сюжетных ходов
Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Отредактировано (2018-01-24 21:16:20)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А меня вот тоже заинтересовало, где такое водится (и вообще в каких произведениях таких мальчиков найти, необязательно, чтобы они оказывались злодеями). Заебавшийся анон, отзовись.

Сериал "Строго на Юг", констебль Бентон Фрейзер 

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Сериал "Строго на Юг", констебль Бентон Фрейзер 

Спасибо, надо посмотреть!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Под зайкой я понимаю доброго, спокойного, вежливого и даже ласкового с окружающими. В конфликтах он не кричит и не свиноебит, не топчется по всем мозолям оппонента, старается решить мирно, или хотя бы цивилизованно. Понятно что если конфликт с маньяком или глав.гадом, то мирно не подойдет. Но в более-менее штатных ситуациях он вот такой.

в детективах и старых сериалах полно таких персонажей. строго на юг, коломбо, она написала убийство, ненси дрю, харди бойз, расследования мердока. Еще фильм фарго.

кстати из бесящих штампов - когда автор хочет в реалистичность персонажей, но при этом реалистичность для него - сделать всех мудаками.

Отредактировано (2019-12-08 18:43:05)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

кстати из бесящих штампов - когда автор хочет в реалистичность персонажей, но при этом реалистичность для него - сделать всех мудаками.

Особенно это бесит в фанфиках.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Или герой один уходит в опасный квест, решив за другу или любимую, что там слишком опасно, он пойдёт один, а другой сходит с ума, не зная, что с ним, и страдает от невозможности помочь.

Мне понравилось, как это было в комиксе про Аквамена. Он такой "я не могу вами рисковать, я пойду один. Мера "я твоя жена и пойду с тобой, это не обсуждается".

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

кстати из бесящих штампов - когда автор хочет в реалистичность персонажей, но при этом реалистичность для него - сделать всех мудаками.

+++++++++++++

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

кстати из бесящих штампов - когда автор хочет в реалистичность персонажей, но при этом реалистичность для него - сделать всех мудаками.

О, анон как раз на днях читал рассказ, где каждый персонаж и мудак, и идиот - такое ощущение, что автор живых людей не видел никогда.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

коломбо

Ну Коломбо не столько воплощение доброты и спокойствия, сколько тонкий тролль.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

В аниме тоже встречается этот штамп, но если в Диснее это обыгрывается как вотэтоповорот, то конкретно в тех аниме, которые мне попадались, зрителю всё понятно сразу.

В Бличе был вотэтоповорот с Айзеном.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Под зайкой я понимаю доброго, спокойного, вежливого и даже ласкового с окружающими. В конфликтах он не кричит и не свиноебит, не топчется по всем мозолям оппонента, старается решить мирно, или хотя бы цивилизованно. Понятно что если конфликт с маньяком или глав.гадом, то мирно не подойдет. Но в более-менее штатных ситуациях он вот такой.

Дядя Айро из Легенды об Аанге 
Он, правда, совсем не мальчик, но в остальном прям как описано, плюс мудрый и с чувством юмора, и трагичным прошлым.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Под зайкой я понимаю доброго, спокойного, вежливого и даже ласкового с окружающими. В конфликтах он не кричит и не свиноебит, не топчется по всем мозолям оппонента, старается решить мирно, или хотя бы цивилизованно. Понятно что если конфликт с маньяком или глав.гадом, то мирно не подойдет. Но в более-менее штатных ситуациях он вот такой.

Дунк Высокий у Мартина в "Межевом рыцаре" с продолжениями, Женька в "Киборге и его леснике" у Громыко (ну, там вежливость немножко подкачала: матерится он через слово, но, имхо, всё равно зайка). И вообще Громыко, кмк, этот штамп любит, у неё часто встречается хороший мужик тм, который такая возрастная версия зайки. Типа Стаса и Стрелка в "Космоолухах".

Тоже люблюнемогу таких персонажей и тоже бесит, когда они оказываются главзлодеями.
А героинь кто-нибудь таких подскажет? Именно активных, чтобы они в конфликтах оказывались, а не просто тихо-няшно сидели дома. Можно в "Любимых штампах", чтобы тут офф не разводить: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2396

Отредактировано (2019-12-08 20:37:53)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

А героинь кто-нибудь таких подскажет?

Орихиме, Хината, Аэрис... да в каждом втором аниме одна такая найдется.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Дядя Айро из Легенды об Аанге 

И сам Аанг и ЛоА!

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит внезапное тупое воскрешение, когда уже успели сделать драму, оплакать и смириться. Вроде воскрешение давно как умерших родителей, когда ГГ рос как бы без них и смирился давно(особенно когда у ГГ были приемные родители всю дорогу    )

Ну и да, воскрешение Стива в новой Вондервуман в принципе ничем не оправданно

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

хороший мужик тм, который такая возрастная версия зайки

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Вспомнилась сцена на почте из "Баллады о солдате", когда когда военный без ноги говорит главному герою, что написал жене письмо, что не приедет ("Она красивая, молодая! Найдет свое счастые"), а девушка-почтальон говрит ему: "Это подло! Подло так думать. Вас ждут, а вы?.. Вы все врете! Это подло!".

Вот офигенный пример, кстати. Потому что человек не всегда способен на 146% прованговать, а точно ли для родных ухаживать за инвалидом - сложнее, чем пережить боль от потери навсегда, а точно ли вон так классная девушка / крутой парень считает его недостойным и у них ничего не выйдет, если он даже не пытался пообщаться.

ИМХО, это страх, что его пошлют, а так вроде бы он сам отпустил любимого человека.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

коломбо

Ну Коломбо не столько воплощение доброты и спокойствия, сколько тонкий тролль.

Он неоднозначный персонаж. С теми, кто ни в чем не провинился, с теми, кто страдает, он исключительно добр и предупредителен. Может проявлять такт в отношении тех, кто пошел на преступление из-за обстоятельств. Но может пользоваться и очень грубыми методами, чтобы вытрясти правду, если преступник запирается или проявляет наглость. Истина для него дороже любых прекрасных взаимоотношений. Так что да, Коломбо едва ли можно назвать заюшкой.

Отредактировано (2019-12-09 03:35:55)

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Под зайкой я понимаю доброго, спокойного, вежливого и даже ласкового с окружающими. В конфликтах он не кричит и не свиноебит, не топчется по всем мозолям оппонента, старается решить мирно, или хотя бы цивилизованно. Понятно что если конфликт с маньяком или глав.гадом, то мирно не подойдет. Но в более-менее штатных ситуациях он вот такой.

И только я один подумал про Оптимуса Прайма, да? :(

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Наверное, уже вносили, но я опять об это бякнулся и нимагумалчать уже.

Бесит, нестерпимо, ужасно бесит, когда от героя всю дорогу скрывают что-то очень важное "ради твоего же блага", но на поверку выходит, что блага из этого никакого, просто получается, что близкие люди всю жизнь или врали в глаза или обходили это важное молчанием. Ещё хуже, когда другие об этом знают, один герой в неведении.

Больше всего в этом штампе бесит то, что это враньё от самых близких практически всегда автором подаётся как что-то хорошее, нужное, вот прям никуда без этого, герой ещё благодарен должен быть, а не чувствовать себя обманутым и обиженным. Как вариант — герой чувствует себя обманутым и обиженным, но прощения у него всё равно никто не просит, а отношения от этого не портятся.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Бесит, нестерпимо, ужасно бесит, когда от героя всю дорогу скрывают что-то очень важное "ради твоего же блага", но на поверку выходит, что блага из этого никакого, просто получается, что близкие люди всю жизнь или врали в глаза или обходили это важное молчанием. Ещё хуже, когда другие об этом знают, один герой в неведении.

+1000
Особенно если не просто никакого блага, а ещё хуже становится — или от того, что герой по незнанию что-то делает, или в тот момент, когда обнаруживает правду.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И наоборот, чтоб зритель меньше переживал за судьбу убиенных, их показывают плохими. В ужастиках это частый приём. Сначала нам показывают какие ужасные и тупые у нас герои, а потом аудитория с удовольствием смотрит, как монстр или маньяк их разрывает на куски.
В реале-то понятно, что "проступки" жертв как правило совершенно несоотносимы с полученным "наказанием", а на экране оно воспринимается иначе.

Вот на таких фильмах и взращивается самадуравиновата ивообщешлюха.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И только я один подумал про Оптимуса Прайма, да? :(

Не один) Я бы, если честно, вообще этот троп в честь него назвал.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не один) Я бы, если честно, вообще этот троп в честь него назвал.

+1

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

И наоборот, чтоб зритель меньше переживал за судьбу убиенных, их показывают плохими. В ужастиках это частый приём. Сначала нам показывают какие ужасные и тупые у нас герои, а потом аудитория с удовольствием смотрит, как монстр или маньяк их разрывает на куски.
В реале-то понятно, что "проступки" жертв как правило совершенно несоотносимы с полученным "наказанием", а на экране оно воспринимается иначе.

И этой херней в своей последней книге Джо Хилл таааак заебал... Дочитывать не хочется, и так сразу ясно, кто именно погибнет, в каждом рассказе эта хуйня.

Анон

Re: Тред заебавших штампов, сюжетных ходов и приёмов

Не один)

+1

Ура, мы не одни в этой вселенной!
Можно соображать на троих.